Сейчас на борту: 
yuu2,
Волк
   [Подробнее...]

#26 16.11.2016 08:47:26

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Уважаемый kis220677!Извините,пожалуйста,меня за резкость,но тема  называется "Боевой корабль под парусами в последний раз",а я уже про "самый первый пароход"  "не к селу,ни к городу" написал,поэтому опасаюсь за "бан" за "офф-топ" - одно предупреждение уже было.А данные,ЕМНИП, в "Битва за Атлантику (сентябрь 1939 г. — май 1943 г.).История морских операций военно-морского флота США во второй мировой войне",Морисон Самуэль Элиот  ( Morison Samuel Eliot ) должны быть.Я её читал,но очень давно,а Вы можете уточнить : http://militera.lib.ru/h/morison_s2/index.html .А для этой темы не важно сколько ПЛ Германии,Италии или Японии было потоплено с помощью "хулиганского флота",и вообще,он больше для обнаружения и сковывания действий ПЛ был.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#27 16.11.2016 23:04:00

kis220677
Участник форума
Сообщений: 91




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Уважаемый ринат гимадеев! Да какие извинения, это ж разве резкозть? Я кстати в рамках заявленной темы и поинтересовался: какова была боевая эффективность так сказать "боевых кораблей под парусами в посденний раз". Под боевой эффективностью подразумевая именно факт обнаружения подводной лодки противника (возможность уничтожения лодки таким боевым кораблем надо принимать близкой к нулю). За ссылку спасибо.

 

#28 17.11.2016 02:05:46

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Уважаемый kis220677!Пожалуйста,рад был Вам чем-то помочь.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#29 24.08.2017 00:14:51

TedBelsky
Участник форума
Сообщений: 27




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

"Пилар" была моторной яхтой, вернее даже катером

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/07/article-2622430-1DA626CE00000578-529_634x456.jpg

 

#30 18.06.2018 21:56:35

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Пожалуй, самая интересная и захватывающая страница боевых действий последних военных парусников связана с плаванием немецкого SMS Seeadler, трёхмачтового парусного судна («Зееадлер»), за двести двадцать четыре дня он прошёл около тридцати тысяч миль в Атлантическом и Тихом океанах, утопил три парохода и одиннадцать парусных судов общим тоннажем свыше тридцати тысяч тонн. Его командир Kapitänleutnant граф Феликс фон Люкнер (Felix Graf von Luckner; 1881—1966) считается последним «джентльменом удачи», вышедшим в море под парусами в век брони, электричества и пара.
https://a.radikal.ru/a03/1806/de/603da521baaf.jpg
https://a.radikal.ru/a25/1806/cf/6614db26b542.png

 

#31 18.06.2018 22:15:26

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8344




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Вроде, наша подлодка Тюлень в  ЧМ тоже шла под парусами.

 

#32 18.06.2018 23:11:10

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1053




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

А кто подскажет в двух словах, как показал себя "Рюрик" как парусник? Если я не ошибаюсь, он должен быть самым крупным парусным боевым кораблём вообще?

 

#33 01.07.2018 13:24:54

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 11856




Вебсайт

Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

H-44 написал:

#1288538
А кто подскажет в двух словах, как показал себя "Рюрик" как парусник?

Вот не помню чтоб у Мельникова упоминалось об испытании под парусами...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#34 05.07.2018 17:59:29

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Georg G-L написал:

#1292244
об испытании под парусами..

По крайней мере парусные учения на нем проводились.
https://b.radikal.ru/b42/1807/64/04d1ca0dca32.jpg

https://b.radikal.ru/b32/1807/d0/bce2c0650361.jpg

https://d.radikal.ru/d42/1807/c3/b09de2f73852.jpg

Отредактированно Юрген (05.07.2018 18:03:28)

 

#35 06.07.2018 19:22:42

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 11856




Вебсайт

Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Юрген написал:

#1293388
По крайней мере парусные учения на нем проводились.

Юрий Федорович, я про то, ходил ли он под парусами без машины... Вроде последними были "Память Азова", "Нахимов" и "Корнилов"... Но я могу ошибаться...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#36 02.08.2018 10:33:27

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Georg G-L написал:

#1292244
чтоб у Мельникова упоминалось об испытании под парусами...

Не поленился и еще раз прочел Рафаила Михайловича, да такое он не указывал... -
Посему позволю свои "изыски". "Рюрик" был последним крейсером с абсолютно полноценным парусным вооружением, мало того все отмечали просторную палубу, удобство работы с парусами и великолепной отделки такелаж из красного дерева. Господа офицеры конца 19 века парусами управлялись на раз-два, марсофлотцев было с избытком. Командир и механик получали премию за экономию средств, выделенных на поход, а закупка угля вещи затратная. Ну не дурной же он, если ветер благоприятный, почему бы несколько часов и не пройтись под парусом, а мехи машины профилактируют тем временем. Другое дело, что такой громила особых рекордов не поставит, так 6-7 узлов в среднем при хорошем ветре. Ну а если серьезно надо посмотреть в архиве вахтенные журналы, первых походов, последние увы недоступны, там наверняка (мое измышление) такие плавания есть.

 

#37 02.08.2018 10:35:47

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

А смотрелся он судя по модели красиво
https://c.radikal.ru/c30/1808/01/6c1e40a6ee8d.jpg

Отредактированно Юрген (02.08.2018 18:36:36)

 

#38 02.08.2018 11:49:38

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1053




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

У двухвинтовых кораблей с ходом под парусами было не очень. Помнится про ВМ писали, что он под парусами едва мог разгоняться для надёжного действия руля 3-4 уз. ЕМНП, а одновинтовой ДД с теми же обводами был хорошим парусником. Подозреваю Рюрику под парусами приходилось подрабатывать машинами чтоб винты не тормозили, но экономия угля всё равно должна быть.
А вот кстати, кто помнит, разобщительные муфты на нем были?
А так по размерам он в точности как Пройсен, другое дело у последнего парусность наверное раза в 3 больше и тормозов нет))
ИМХО для рейдера конца 19 в. паруса совсем не бесполезное украшение, если он не британец)) В крайнем случае есть шанс доползти до какой-нибудь отдалённой станции без телеграфа и загрузиться..

Отредактированно H-44 (02.08.2018 11:54:45)

 

#39 02.08.2018 18:33:25

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

H-44 написал:

#1299638
У двухвинтовых кораблей с ходом под парусами было не очень.

Безусловны Вы правы, это не то что у более ранних кораблей винт втягивали при постановке парусов, понятно, что парус да еще при таком весе исключение из правил, так экзотика, или матросика встряхнуть, чтобы не зажирел. Хотя концепция "океанского крейсера" паруса очень даже обосновывала в дальних походах вдали от баз. Но тут все как в поговорке "Размер имеет значение".

 

#40 03.08.2018 16:17:19

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5213




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Юрген написал:

#1299633
и великолепной отделки такелаж из красного дерева

Все же, наверное, рангоут. :)

 

#41 03.08.2018 19:09:08

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7478




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

rummer59 написал:

#1300021
рангоут.

Нет, Такела́ж (нидерл. takelage (от takel — оснастка)) — общее название всех снастей на судне или вооружение отдельной мачты или рангоутного дерева, употребляемое для крепления рангоута и управления им и парусами. Такелаж бегущий и стоячий включает в себя не только тросы, но и многочисленные деревяшки. Ибо под снастью, следует понимать один или несколько тросов различной толщины (диаметра), объединенных определенным образом с помощью блоков, коушей (колец), юферсов и т.п. Эти деревяшки, особенно блоки, делали из особо прочных сортов дерева.
В свою очередь совокупность брусов и реек, именуется "рангоут". Оговоренные "брусы и рейки", называют "деревьями рангоута". Рангоут включает: горизонтальные деревья - реи, на которых растягивают и крепят полотнище паруса; вертикальные деревья - мачты, к которым крепят реи и относительно которых реи поворачиваются, поднимаются и опускаются Из красного дерева его не делают - тяжеловато будет... Вот корпуса, да - испанцы даже целый огромный линкор на Кубе соорудили вместо дуба.

 

#42 03.08.2018 22:00:08

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5213




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Юрген написал:

#1300053
объединенных определенным образом с помощью блоков, коушей (колец), юферсов и т.п.

Благодарю за разъяснения.

 

#43 29.09.2018 10:54:57

СиньЗан
Участник форума
Сообщений: 2




Re: Боевой корабль под парусами в последний раз

Фото шикарное

 

Board footer