Сейчас на борту: 
Kapral,
Lankaster,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 95 96 97 98 99 … 137

#2401 06.08.2018 06:28:45

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Mitry написал:

#1300499
Степаненко Б.А., Малахов В.П. Одесса, 1920 – 1965/ Люди…События…Факты…  -Одесса. 2008. Из-во:  Наука и техника. 256 с
с.148

Очень сомнительно, чтобы такое хилое предприятие, как мастерские Одесского порта, могли построить "мощный землесос", причем из "листов железа и старых труб". Механизмы для землесоса они откуда бы взяли?
Сомнений добавляет центральный орган отрасли газета "Водный транспорт", которая в 1932 г. писала: "... рефулер «Ленинград» - совершенно новое судно голландской постройки, безобразно используется Азовским бассейном. После зимнего капремонта в Таганроге снова стал на ремонт в Мариуполе."
Еще интересный случай из жизни этого судна: вскоре после перевода с Днепростроя в Одессу, приказом по ЦУ СТФ земелесос "Ленинград" был переименован в "Фонтан". Этот приказ, как положено, был продублирован по УСТФЧМ, однако в десятках документов после этого землесос "Ленинград" продолжает упоминаться под прежним наименованием.
И еще один момент. В Регистрах 1935-35 и 1938-39 присутствует рефрижератор "Ленинград" (470 брт, построенный в 1911 г. в Голландии) с портом приписки Одесса, но без даты освидетельствования Регистром. Ничего не хочу сказать, но происхождение этого судна для меня совершенно непонятно. Судьба его также туманна. При том, что к Одессе в это время был приписан еще один "Ленинград" (б. "Красный Профинтерн").

#2402 06.08.2018 06:53:31

Аристарх
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

del

Отредактированно Аристарх (06.08.2018 08:39:16)

#2403 06.08.2018 09:04:21

Socratos
Участник форума
Сообщений: 85




Re: Разное по ВОВ на море

Вовремя потерли, а то я уже возражение написал.

Отредактированно Socratos (06.08.2018 09:08:59)

#2404 06.08.2018 09:12:38

Socratos
Участник форума
Сообщений: 85




Re: Разное по ВОВ на море

vvy написал:

#1300582
В Регистрах 1935-35 и 1938-39 присутствует рефрижератор "Ленинград" (470 брт, построенный в 1911 г. в Голландии)

Где-то встречал, что это бывший землесос, перестроенный в рефрижератор :D

#2405 06.08.2018 09:31:27

Аристарх
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Socratos написал:

#1300596
Вовремя потерли, а то я уже возражение написал.

Да, написал чепухню по памяти. Придя домой полазил по своим закромам и потер.
Но, общий смысл, примерно, тот же.
В 34-ом, по-моему, издавался справочник по позывным. В одном из архивных фондов РГАЭ есть дело с материалами по изданию этого справочника. Так вот, позывные "Ленинграда" из Регистра 38-го года соответствуют бакинскому буксиру-? "Ленинград" - UNWB. А, позывные UNWC - принадлежат "Тегерану". Странное совпадение.
С "Большевиком" в Регистре 38-го года я ошибся. На самом деле, он присутствует в послевоенной РК 48-49. Причем, приписан он там к Архангельску, а построен, якобы, на Ижорском заводе.
Одним словом по этим рефрижераторам одна сплошная фигня в Регистрах.

#2406 06.08.2018 10:14:43

Socratos
Участник форума
Сообщений: 85




Re: Разное по ВОВ на море

Аристарх написал:

#1300598
позывные "Ленинграда" из Регистра 38-го года соответствуют бакинскому буксиру-? "Ленинград" - UNWB. А, позывные UNWC - принадлежат "Тегерану". Странное совпадение.

Ну, да. Это ж-ж-ж не спроста. Только вот данные не бьют от слова "совсем". Не выдумал же Регистр характеристики котлов одесского "Ленинграда", которых на бакинском быть точно не могло?

Аристарх написал:

#1300598
С "Большевиком" в Регистре 38-го года я ошибся. На самом деле, он присутствует в послевоенной РК 48-49. Причем, приписан он там к Архангельску, а построен, якобы, на Ижорском заводе.

Откуда предположение, что это бывший "Тегеран"?

#2407 06.08.2018 10:25:03

Аристарх
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Это не предположение
https://d.radikal.ru/d42/1808/3c/5e79204ad637t.jpg

По поводу выдумок Регистра - охотно бы с Вами пообщался. Но, не в этот раз.

#2408 06.08.2018 10:50:42

Socratos
Участник форума
Сообщений: 85




Re: Разное по ВОВ на море

Аристарх написал:

#1300605
Это не предположение

А что за документ? Как я понимаю, 1945-го года? "Ленинград" там показан на Каспии или на другом бассейне?

Аристарх написал:

#1300605
По поводу выдумок Регистра - охотно бы с Вами пообщался. Но, не в этот раз.

Ладно. В конце концов, кто не без греха (это я про Регистр).

#2409 06.08.2018 14:44:39

Аристарх
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Socratos написал:

#1300608
А что за документ?

Из материалов к приказу Наркомрыбпрома СССР 45-го - о мероприятиях по подготовке к весенней путине 46-го года. Список транспортных судов НКРП Азербайджанской ССР.
Интересно, что на "Ленинграде" указаны "Болиндеры" шведской постройки. Хотя, в документах Сектора водного транспорта Госплана СССР за 34-ый год по судостроению на заводах Союзверфи, на обоих рефрижераторах двигатели Ижорского завода.

#2410 06.08.2018 16:01:46

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Аристарх написал:

#1300605
Это не предположение

Очень интересно, а то я голову ломал - куда они подевались? Большое спасибо!
Можно ли прикинуть, когда примерно "Тегеран" переименовали в "Большевик"? Не связано ли это с введением войск в Иран в 1941 г.?

Аристарх написал:

#1300650
Интересно, что на "Ленинграде" указаны "Болиндеры" шведской постройки.

А на "Большевике" - ижевской, хотя я не слышал, чтобы в Ижевске делали судовые двигатели.

#2411 06.08.2018 17:37:02

Ведмедь
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Разное по ВОВ на море

Чего-то бред какой-то. Под утро не мог под этим логином войти. Сейчас не смог под старым.
Виктор Вениаминович, по поводу Ижевского завода, я думаю, это очередная описка. Конечно же, речь идет об Ижорском заводе. У "Большевика" и в послевоенном Регистре указаны "Болиндеры" Ижевского завода. Такое впечатление, что была негласная договоренность по этим пароходам - ни слова правды.
С приказами Рыбпрома до 45-го года я еще не работал. Переименовать "Тегеран" могли еще в бытность подчиненности рыбаков Наркомпищепрому. В данный момент, не могу сказать ничего вразумительного. А, с "Ленинградом" я пару-тройку недель назад, тоже голову ломал. Интересно, что эти разрозненные сведения попадались мне на глаза не один раз. И только, недавно обратил внимание на их некую общность, когда заполнял свои "закрома" по мотивам РК 38-го года.

#2412 06.08.2018 18:17:55

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5193




Re: Разное по ВОВ на море

А вот еще Ленинградом интересуются:
"...
Porollo.
16.12.2008.

Из архивных документов по черноморскому бассейну.

Технический флот по состоянию на июнь месяц 1941 г.

Зем/черп.

Халтурин 1905 2х500 л.с.
Маяки 1914 650 л.с
Июберг 1915 650 л.с
Лисовский 1901 600 л.с
Кастор 1896 180 л.с
Головачев1898 500 л.с
Августинов 1998 500 л.с
XI годовщина 1929 400 л.с
Ростов-Дон 1912 450 л.с
Октябрьская революция 1904 3х350 л.с
С.Киров 1915 2х180 л.с
В.Куйбышев 1906 500 л.с
К.Маркс 1915 600 л.с.
Буденный 1896 3х160 л.с
Фрунзе 1899 400 л.с
Шмидт 1899 2х600 л.с
Чапаев 1899 2х?40 (плохо читаемо)

Рефулеры

№ 2 1914 450 л.с
№ 4 1914 450 л.с

Зем/снар

Каляев 1912 2х400 л.с, 1х200 л.с
Бесстрашный 1897 300 л.с
Кербедз 1912 1х150 л.с, 1х175 л.с.
Полукс 1896 300 л.с
Ленинград 1911 2х450 л.с,2х220 л.с

Ворошилов 1914 4х 350 л.с ..."

Там дальше, еще о нем упомянуто

http://forums.airbase.ru/2008/12/t64914 … ossii.html


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#2413 06.08.2018 18:47:14

Ведмедь
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Разное по ВОВ на море

Ааа... Так стало быть читать надо было так

https://b.radikal.ru/b05/1808/c1/87a739a2b255t.jpg

А, все-таки интересно, почему этому "Ленинграду" эти позывные прикрутили?

#2414 06.08.2018 22:17:12

han-solo
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

А вот вопрос: были ли на ЧМ ковшовые землечерпалки Буг и Дунай? Довоенной посторйки с ПМ.

#2415 07.08.2018 09:19:19

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Ведмедь написал:

#1300685
Ааа... Так стало быть читать надо было так

Тогда все становится на свои места. Единственное непонятно - порт приписки в Регистрах указан Одесса. Хотя "Ленинград" к тому времени уже давно относился к Азовской днобазе. Ну и остается главной вопрос - кто это изначально?

#2416 07.08.2018 09:21:19

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Ведмедь написал:

#1300675
Виктор Вениаминович, по поводу Ижевского завода, я думаю, это очередная описка. Конечно же, речь идет об Ижорском заводе.

Да, похоже на то.

#2417 07.08.2018 15:38:42

Ведмедь
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Разное по ВОВ на море

vvy написал:

#1300771
Ну и остается главной вопрос - кто это изначально?

Когда-то, много лазил по голландским сайтам. Попадалось немало земснарядов, но на построенные до революции особо не обращал внимания.
Есть у меня непонятности еще по одному рефрижератору - "Дон", бывш. "Eisvogel". Последнее упоминание о нем, которое мне встречалось, относится к 34-му году.

#2418 07.08.2018 20:59:57

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Разное по ВОВ на море

2

Немного вклинюсь в обсуждение - ещё пара фото Советской Украины в Николаеве.
https://d.radikal.ru/d31/1808/de/6e52575d440at.jpg
https://b.radikal.ru/b31/1808/17/6fd970b01f2at.jpg
С уважением,

#2419 08.08.2018 04:07:01

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Ведмедь написал:

#1300883
Есть у меня непонятности еще по одному рефрижератору - "Дон", бывш. "Eisvogel". Последнее упоминание о нем, которое мне встречалось, относится к 34-му году.

У меня - к февралю 1933 г., когда он был окончательно закреплен за Азовским управлением. После этой даты более ничего.
Но есть такое: "С 30-х гг. из-за неисправности ДУ использовался в Азовском госпароходстве как баржа, в сентябре 1933 г. по распоряжению Янсона передан Азчергосрыбтресту НКПП. Рыбаки долго пытались его ввести в строй как самоходное судно, но ремонт затянулся и смогли ли его довести до нужного состояния не ясно, но в приложении к Пр. по НКРП от 25.12.1940 за № 662 он числился как теплоход. В 1-ой половине 1941 г. приказано было перевести на утяжеленные сорта топлива. 4.11.1941 "Дон" выброшен штормом на берег (44 25,8N/38 11,4E)."
Я думал, Алексей, что это Вы в свое время написали.

#2420 08.08.2018 04:08:32

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Ведмедь написал:

#1300883
Когда-то, много лазил по голландским сайтам. Попадалось немало земснарядов

Подобная мысль меня посетила, но сейчас на это просто нет времени.

#2421 08.08.2018 07:26:50

Ведмедь
Участник форума
Сообщений: 57




Re: Разное по ВОВ на море

vvy написал:

#1301011
Я думал, Алексей, что это Вы в свое время написали.

Нет, это не мое.
20-го ноября 1928 г. "Дон", по приказу Правления СТФ от 17-го числа, был принят ЧГК от Азовской  Конторы. И, в дальнейшем, все упоминания о нем связаны с Черноморским бассейном.

vvy написал:

#1301011
в приложении к Пр. по НКРП от 25.12.1940 за № 662 он числился как теплоход. В 1-ой половине 1941 г. приказано было перевести на утяжеленные сорта топлива. 4.11.1941 "Дон" выброшен штормом на берег (44 25,8N/38 11,4E).

А вот, здесь вопрос - о том ли "Доне" идет речь?
Дело в том, что в конце мая 37-го года Радиослужба "Главрыбы" обратилась в Сектор портового хозяйства СевЦУМОРа НКВТ с просьбой о выделении радио-позывных для теплохода "Дон" 418 рег.тонн, порт приписки Ростов-на-Дону. Судно НОВОЙ постройки, район плавания - Азовское и Черное море. Позывные ему были выписаны не те, что были у бывшего "Eisvogel".
И еще, в послевоенных документах НКРП СССР есть сведения о гибели во время войны двух теплоходов Главазчеррыбпрома - "Дон" и "Ястреб", с одинаковыми мощностью и дедвейтом.

#2422 08.08.2018 08:56:08

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Разное по ВОВ на море

Ведмедь написал:

#1301030
И еще, в послевоенных документах НКРП СССР есть сведения о гибели во время войны двух теплоходов Главазчеррыбпрома - "Дон" и "Ястреб", с одинаковыми мощностью и дедвейтом.

Насчет одинаковости элементов - сильно вряд ли. Т.к. погибший "Ястреб" - это более чем вероятно бывший крейсер пограничной стражи с проектным водоизмещением 360 т и мощностью 1500 эфф. л.с. (дизели завода Нобеля, как считается, не менялись за все годы его службы и эксплуатации).

Ведмедь написал:

#1301030
позывных для теплохода "Дон" 418 рег.тонн, порт приписки Ростов-на-Дону. Судно НОВОЙ постройки

Тоннаж очень близок к обсуждаемому "Дону". Это довольно крупное судно, но о его постройке до сих пор ничего известно не было. Что очень странно.  В свете ситуации с "Ястребом" (который ошибочно преподносится систер-шипом "Дона") можно предположить, что упоминаемый "Дон" все-таки тот самый.

#2423 08.08.2018 08:57:29

Елкин А В
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Отчёт ОВР КВМБ за 05-09.1942
Изображение хреновое. Интересно , Ястреб лежит на грунте?
https://b.radikal.ru/b02/1808/8d/23821873f242.jpg

#2424 08.08.2018 12:12:28

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Подскажите пожалуйста: 16 октября 1941 года пароход «Днепрострой», а 5 ноября «Азербайджан» доставили в США первые партии золота по 5 млн долл. каждая. Откуда шли? Из Владивостока???

Отредактированно Georg G-L (08.08.2018 12:13:01)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#2425 08.08.2018 15:44:37

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Еще вопрос: В октябре 1941 года Н. г. Кузнецова вызвал Сталин и поручил спешно отправиться на Северный флот, чтобы выяснить, все ли подготовлено для встречи конвоев. Нарком выехал в Архангельск, где с А. Г. Головко обсудил, какие силы выделить для обеспечения проводки конвоев и каков должен быть порядок взаимодействия с англичанами, как в осенне-зимнее время использовать Архангельский порт. Ездил ли вообще Кузнецов в октябре 1941 г. в Архангельск???


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

Страниц: 1 … 95 96 97 98 99 … 137


Board footer