Вы не зашли.
Это был вопрос риторический.
Пусть звонит Трампу, чтобы срочно вводил санкции против Лебедева (его объявить диктатором!) и всех, с кем он знаком. Лишить выездной визы, аннулироватькредитные карточки, отключить от энергии (да и воды не давать!), отобрать все пишущие инструменты... Ну, и т.д.
Готовится новая книга Гребенщиковой Г.А. - http://forum.modelsworld.ru/topic15249.html
Пожелаем автору покорения новых вершин. Правда, почему "дополненное", если с таким названием ещё не было?🤔
>> Правда, почему "дополненное", если с таким названием ещё не было?
Будет три тома.
Называться будет:
"Российский флот и дипломатия Екатерины Второй на Балтике, Черном и Средиземных морях"
Издание дополненное, исправленное и расширенное.
- Гребенщикова Г.А. Балтийский флот в период правления Екатерины II: документы, факты, исследования, Наука, СПб 2007
- Гребенщикова Г.А. Черноморский флот в период правления Екатерины II (в двух томах) Остров, СПб 2012
- Гребенщикова Г.А. Чесменская победа. Триумф России в Средиземном море, Остров, СПб 2015
Ythesakak написал:
#1301431
Издание дополненное, исправленное и расширенное
Дополненное и т.д. бывает, когда переиздается книга с тем же названием и содержанием, но с небольшими изменениями в тексте и иллюстрациях, здесь же анонсируется некое издание с ранее не фигурировавшим изданием, хотя и включающее ранее изданные книжки - налицо несоответствие формы и содержания.
MAPAT написал:
#1301258
Народ любит про разоблачения и снятие покровов.
ИМХО буничами и доценками объелись еще в 90-е, скорее всеж
iTow написал:
#1300870
в его книгах есть связность и логичность изложения, какая-то мысль, пусть и не всем нравится критический подход.
Я не великий спец (просто давний любитель) в истории русского парусного флота, но ИМХО последнюю книгу можно рассматривать в виде конспекта длиннющего курса лекций "Русский флот от Петра 1 до Николая 1 в планах на стапелях", не Аренс и не Кротков но и объем иной. Самое интересное для меня (и не только)-собранные воедино данные по табелям-планам-закладкам-расходам ( как раз об этом у Гребенщиковой по 1825-55 было не густо) с возможными альтернативными вариантами. Выводы-поле для дискуссии, но есть интересный фактаж, который можно обсуждать.
charlie написал:
#1301498
есть интересный фактаж
Если не лениться и читать подробно старые работы, большая часть этого фактажа будет в распоряжении. Кое-что трудно выудить, т.к. оно разбросано по современным публикациям. Действительно вводимого в оборот не так много, как кажется, потому что с историографией у нее капитальная проблема - она писатель, а не читатель, поэтому часто "вводит в оборот" то, что издавалось еще в МИРФ и других сборниках материалов.
charlie написал:
#1301498
Выводы-поле для дискуссии
Там нет оснований для дискуссии, т.к. выводы по большей части произвольны и не имеют отношения к реальным событиям.
iTow написал:
#1301488
налицо несоответствие формы и содержания
все вопросы, т. Кондратенко, к Александр Добренко, который "впереди паровоза..." (по указанной выше ссылке) и именно таким образом сформулировал
iTow написал:
#1301500
Там нет оснований для дискуссии, т.к. выводы по большей части произвольны и не имеют отношения к реальным событиям.
эка Вас, милейший, "понесло": не слишком вознеслись, александрийский столп еще виден
Да ладно вам... Книжки разные нужны, книжки разные важны... Почитаем, удивимся, умилимся, поразимся... 😏
Замах как всегда, жаль, что не с Петра, а от Петра. ☺️
iTow написал:
#1301523
Выше-то речь идет о новом издании нашей красавицы
Речь шла, про "...в ЕГО книгах есть связность и логичность изложения, какая-то мысль, пусть и не всем нравится критический подход".
Именно на эту фразу отвечал коллега charlie
Мамай написал:
#1301566
Именно на эту фразу отвечал
Получилось довольно неожиданно. Сперва Ythesakak пропагандирует очередное творение прелести нашей, а по ссылке там обещают "Первый том будет посвящён наследию Петра Великого. Период - от Петра до Елизаветы включительно ..." и т.д. Потом charlie пишет о
charlie написал:
#1301498
курса лекций "Русский флот от Петра 1 до Николая 1
тут как-то ускользает из вида сиротливое "его". Что же касается Лебедева, то его книги, все же, не "курс лекций", там рассматриваются проблемы нашего флота, это полезно, но на полный обзор всей истории этого периода не претендует.
А мне, вот, прямо жаль, что не будет освещена история петровского флота (или будет?) в будущем труде ведущего историка. Вот, как то чего то не хватает, вот прям как не полный историк получается, даже если доктор. Давайте дружно попросим! А?
iTow написал:
#1301596
все же, не "курс лекций",
Безусловно, почему я (студент-это на всю жизнь ) и упомянул о последней книге Лебедева как образец
charlie написал:
#1301498
конспекта длиннющего курса лекций
ежели Кротков в современной редакции https://www.litres.ru/a-krotkov/rossiys … at-onlayn/ это 420 страниц на 11 лет истории флота, то весь "курс" займет не одну тысячу страниц.
Но это все лирика
Отредактированно charlie (10.08.2018 11:27:15)
iTow написал:
#1301596
там рассматриваются проблемы нашего флота,
несомненно, по принципу: "мне с бережка тут все видней"
А.Иванов написал:
#1301610
Вот, как то чего то не хватает, вот прям как не полный историк получается, даже если доктор
слишком "плоско кладете", т. Иванов. У Вас (СПб) есть другой доктор, который весьма неплохо справляется на данный момент с указанным периодом - Книга Павла Кротова - http://forum.modelsworld.ru/topic15172.html , хотя перфекционисты и тут будут недовольны и продолжат ворчать
Ythesakak написал:
#1301686
мне с бережка тут все видней
Давно известно, что "рыба - не ихтиолог" и что "со стороны видней", поэтому сколько-нибудь толковую историю флота напишет не моряк.
Ythesakak написал:
#1301686
плоско кладете
Видимо, из-за жары аппетита нет, потому и не наложить толком, но все поправимо.
iTow написал:
#1301757
Но боюсь, даже у англичан ничего похоже нет - даже многотомники хватают по верхам.
Если брать вообще всю военно-морскую литературу, кроме многотомников, то у англичан, французов, испанцев, голландцев и датчан, в общем-то, основные вопросы закрыты, конечно, остаются и дыры, но незначительные.
Эд написал:
#1301767
основные вопросы закрыты
Совокупностью работ, от статей до книг, но в многотомниках обо всем весьма лаконично, а потому малоинформативно. Быть может, по истории отечественного флота стоило бы желать, чтобы наиболее важные вещи были перекрыты серьезными монографиями, а уж обобщающий многотомник лишь давал общую картину, отсылая любознательного читателя как раз к монографиям, а может, и статьям.
Для начала хорошо бы оцифровать чертежи хотя бы всех наших крупных кораблей. Такие чертежи своих кораблей уже опубликовали Англия, Франция (спасибо Будрио), Дания, Нидерланды, Венеция.