yuu2 написал:

#1310815
Вообще-то, сочетание полукругосветки, боевой подготовки и непосредственно боя в одном персонаже НЕ УДАВАЛОСЬ НИ КОМУ

Сэр Френсис Дрейк...

Иван Николаевич Изыльментьев... (Это к истории про Петропавловск)

Джордж Дьюи вполне подходит, хоть с "перышками", хоть как.... У французов тоже были свои уникумы...

РыбаКит написал:

#1310820
Я както больше по реалу. А реал он зол.

О, да... Вам ТАМ виднее...

РыбаКит написал:

#1310831
На уровне командующего эскадрой, без послезнания, решения не было.

Элементарные решения. Причем разумные и ответственные.

1. Рапорт об отставке и до принятия решения в СПб по замене - либо стоянка в нейтральном порту, либо разворот оглобель.
2. Самоубийство.
3. Интернирование всей эскадрой в Циндао. Мир был бы заключен через месяц-два после этого.

Но эта сволочь, все понимая, поперлась "на авось"...

РыбаКит написал:

#1310818
А... Бывает...

Бывает. Все украдено до нас. (с)

РыбаКит написал:

#1310822
Отработали то лучше артурских сидельцев.

ППЦ...

Ваши знания предмета умиляют... Как и апломб.

Борисыч написал:

#1310848
Ваши знания предмета умиляют... Как и апломб.

Вообще то в трех главных сражениях именно в Желтом море русские стреляли хуже всего. Русские в бою в ЖМ добились - 38 попаданий. У Фузана - 40 попаданий. у Цусимы 123 попадания.

Отредактированно Cobra (16.09.2018 13:43:56)

Cobra написал:

#1310863
Русские в бою в ЖМ добились - 38 попаданий. У Фузана - 40 попаданий. у Цусимы 123 попадания.

И? Фактор дистанции по ходу боев учитываете? Количество кораблей в линии (орудий в залпе) учитываете?

Но это все - взгляд артиллериста. Когда же вопрос стоит "как отработали", сперва хочется взглянуть на список потерь в каждом из конкретных боев. Ибо это - решающий критерий.

Cobra написал:

#1310889
сравните Фузан и ЖМ

Смысл? Сравнивать надо число кораблей в линии. Фузан - три, ЖМ - шесть... Цусима - 12... Сравнение ЖМ с Ц мне больше нравится. 6 кораблей - 38 попаданий или 12 кораблей и 123 попадания. При этом артиллерийский бой в ЖМ продолжался суммарно около 2 часов, при Ц - три с небольшим. В итоге получится, что по критерию число попаданий в единицу времени на 1 корабль, примерно "тож на тож" и получится.

invisible написал:

#1310718
Факт значительного недогруза угля признан.

Незначительного.

invisible написал:

#1310718
Ха-ха. Оказывается у Того главная цель - страховать Ками. У 2ТОЭ ваще нет проблем. Подходи к Токио и лупи из крупного калибра.

У Того главная цели - охранять коммуникации. На 2ТОЭ никогда не узнают где Того, а Того вполне может через внутреннее море оперативно шастать туда-сюда.

invisible написал:

#1310718
Опять. ГС Того лишена разведки. У 2ТОЭ праздник.

У Того есть всякие Сумы и Акаси, не говоря про авизо. А вот у 2ТОЭ крейсеров при эскадре нет.

invisible написал:

#1310718
О чем вы? Японцы тралили под ПА, когда там наши ГС стояли? А сцылку можно?

О подрыве Громобоя в 1905.

invisible написал:

#1310718
Да с любой. Вы думаете, японцы будут стрелять по своим, которые между двумя эскадрами стоят? Ну ради бога. Хорошее траление выйдет.

Да, японцы будут стрелять через своих, без проблем для себя, но с проблемами для наших кораблей.

invisible написал:

#1310718
Это с какого перепою цыфра? Иванову 50 мин хватило, чтоб 2 ЭБРа медным тазом накрылось.

Сами захотели сплошное минное заграждение при радиусе 10 миль.

invisible написал:

#1310718
Этот остров есть порт Шестакова.

Ошиблись, это часть порта Шестакова. Японцев там нет, а если и будут, то десантом выгонят на раз-два. Есть еще вариант - Гензан, с некоторой инфраструктурой тем более.

Аскольд написал:

#1310896
"Ослябя" разве вел огонь все три часа в Цусиму?

   Он еще и 3/4 артиллерии на подбойном борту за 20 минут потерял...

Cobra написал:

#1310899
Как сову на Глобус не натягивай

Это не Сова, а Арифметика...

Cobra написал:

#1310899
стреляла 1 ТОЭ хуже

Все относительно. Маленький белый спереди лучше, чем большой и черный сзади...

Не стоит лезть в дебри, которые закончатся очередной попыткой детального разбора этих боестолкновений, с учетом отставшей "Полтавы", желанием экономить снаряды для неизбежного завтрашнего боя после прохода Цусимского пролива и присоединения к противнику Камимуры, и прочая, прочая, прочая...

Лучше, хуже... С моей колокольни, так, артиллеристы 1ТОЭ вели бой более грамотно. В башнях и плутонгах никто не ожидал трусости Ухтомского, после зачитанного всем приказа Императора.

Cobra написал:

#1310922
моей нет. 1 ТОЭ отстрелялась хуже и ВОКа и 2 ТОЭ

Японцы всетаки 1 эскадру в море не раскотали...

Аскольд написал:

#1310897
О подрыве Громобоя в 1905.

И где там траление мин под дулами русских орудий?

Аскольд написал:

#1310897
Да, японцы будут стрелять через своих, без проблем для себя, но с проблемами для наших кораблей.

Прошу свои фантазии подкреплять ссылками, а то я смеяцца буду. Из Нагасаки стрелять будут?

Аскольд написал:

#1310897
Сами захотели сплошное минное заграждение при радиусе 10 миль.

Где я говорил о сплошном?  Это японцы должны предполагать, что оно сплошное и многорядное.

Аскольд написал:

#1310897
Ошиблись, это часть порта Шестакова. Японцев там нет, а если и будут, то десантом выгонят на раз-два. Есть еще вариант - Гензан, с некоторой инфраструктурой тем более.

Японцы там уже есть. И как вы их выбьете оттуда, если их флот станет в порту Шестакова?

jurdenis написал:

#1310943
Японцы всетаки 1 эскадру в море не раскотали...

Раскотали милейший, она потеряла управление и распалась.  Просто у нее сейв рядом был.

invisible написал:

#1310989
Был лаки шот и всё.

Нет не все. Реально корабли японского флота получили всего 38 попаданий, это включая и повреждения миноносцев.  Русские корабли получили намного больше. До 150 попаданий. Это по памяти если. В частности в Пересвет попало 37 снарядов. В Цесаревич не менее 26.

Отредактированно Cobra (17.09.2018 12:43:36)

invisible написал:

#1310989
Был лаки шот и всё. Могла и Микаса загнуться. И Того повезло, что не в него попало, а рядом.

Как-то так...

Cobra написал:

#1310991
В частности в Пересвет попало 37 снарядов. В Цесаревич не менее 26.

Они не утратили способность продолжать бой.

РыбаКит написал:

#1310965
она потеряла управление и распалась.

Прямое следствие трусости Ухтомского. Роль личности в истории...

invisible написал:

#1310962
Если 16% - это незначительно, то у вас явные нелады с математикой.

Незначительное, поскольку игнорируете переход на 15 узлах от Циндао до южного побережья Японии.

invisible написал:

#1310962
Это тоже что-то новое. Неужели ЭБРы предназначены для охраны коммуникаций?

Того на Эллиотах этим и занимался.

invisible написал:

#1310962
Н-да. И он с этим мусором пойдет к Бонину?

Да, поскольку у нас и такого "мусора" нет.

invisible написал:

#1310963
И где там траление мин под дулами русских орудий?

Там вообще отсутствие траления с нашей стороны.

invisible написал:

#1310963
Из Нагасаки стрелять будут?

В том числе.

invisible написал:

#1310963
Где я говорил о сплошном?  Это японцы должны предполагать, что оно сплошное и многорядное.

invisible написал:

#1310100
минные заграждения миль на 10  от побережья.

Про мины подумают, но не о том, что вокруг всего острова. Скорее нашим надо думать про японские мины у Владивостока и Бонина, после того как там будет обнаружена наша эскадра.

invisible написал:

#1310963
Японцы там уже есть. И как вы их выбьете оттуда, если их флот станет в порту Шестакова?

И много против целой армии? А что их флоту делать там? Выбиваются элементарно - 6" и 8" мортирами.

Аскольд написал:

#1311065
Незначительное, поскольку игнорируете переход на 15 узлах от Циндао до южного побережья Японии.

А это еще причем? Добавочный крюк? Реально Новик до Корсакова дошел без проблем, а то что там попался в ловушку, это уже другой вопрос.

Аскольд написал:

#1311065
Того на Эллиотах этим и занимался.

Чушь. Того там занимался блокадой 1ТОЭ.

Аскольд написал:

#1311065
Да, поскольку у нас и такого "мусора" нет.

У вас может и нет, а у Того эскадренная разведка всегда и однозначно - отряд Девы.

Аскольд написал:

#1311065
Там вообще отсутствие траления с нашей стороны.

Ответ не принят.

Аскольд написал:

#1311065
В том числе.

В самом деле? За тыщу миль?

Аскольд написал:

#1311065
Про мины подумают, но не о том, что вокруг всего острова. Скорее нашим надо думать про японские мины у Владивостока и Бонина, после того как там будет обнаружена наша эскадра.

Не будет. Нечего ей там делать. Разве что после войны.

Аскольд написал:

#1311065
И много против целой армии? А что их флоту делать там? Выбиваются элементарно - 6" и 8" мортирами.

Да ну. Вы мортиры туда потащите под дулами корабельной артиллерии, простреливающей весь путь?