Я неудачно выразился. Стволы 88мм орудий пробиты пулями от ПТР.

Анатолий написал:

#1318147
это повлияло на стрельбу слонов ?

Невозможность выполнять боевую задачу..
Поэтому и были брошены экипажами согласно Устава Панцерваффе и оказались в виде трофеев РККА.

NIK 43 написал:

#1318044
Вы изучите пожалуйста, принцип действия боеприпасов, а потом заходите и пишите.

Ну уж просветите нас сирых и убогих. В первую очередь - за счет чего и как поджигался зажигательный состав 14,5 мм пули. Ждем-с.

NIK 43 написал:

#1318044
Зачем конструкторы тогда создавали не работающие (с ваших слов) пули?

Не утрируйте. Еще раз поясняю, если не поняли с первого раза - ПТР предназначен для стрельбы не только по танкам. При попадании такой пули в незащищенный бензобак, деревянную конструкцию и т.п. такая пуля может вызвать пожар с довольно высокой вероятностью. Кроме того, этот состав нужен для корректировки огня - вспышку, при попадании пули в танк видно днем и на значительном расстоянии.

helblitter написал:

#1318047
Например с ампулой CS

Эти боеприпасы в войска не поступали.

NIK 43 написал:

#1318050
Вы видели или держали в руках бронебойный сердечник от 14,5 мм БС-41 ? Это не пылинка.

Ну и что? Речь не о сердечнике, который в пуле, а о сердечнике, который пробил броню. Дальше начинается физика. Энергия данного сердечника зависит от массы в самой последней степени. Главное скорость (точнее ее квадрат). Посему, этот сердечник может перебить провод элекропроводки, резиновую или медную трубку (если попадутся на его пути), повредить кожные покровы человека ( в определенных случаях даже достать до внутренностей). Но, вероятность такого весьма невелика. Я уже приводил пример - 38 пробоин в броне Т-70. Ни экипаж, ни внутренности танка не пострадали.

NIK 43 написал:

#1318050
а вот отверстие от пули ПТР  в броне танка как раз и легко было заделать - заварить, или приварить заплатку (см фото в сети)

Мне не надо смотреть фото (какие?). В отличие от вас, я знаю технологию сварки брони. Не скажу за немцев, но в РККА броню сваривали только на заводах. А если броня цементированная, то тут проблем вообще "непочатый край".

NIK 43 написал:

#1318050
"а кратковременную вспышку" - ну прямо фейерверк какой то безвредный.....какая ,кстате говоря, температура этой вспышки?

Не знаю. Но без толку говорить о температуре, не учитывая времени горения состава,которое измеряется сотыми, если не тысячными секунды.

NIK 43 написал:

#1318053
Массированный, точный огонь по смотровым приборам - и танк слепнет.

Совершенно верно. Еще рекомендовалось сосредотачивать огонь на ходовой части.

helblitter написал:

#1318134
Заградогонь миномётной батареи 120-мм.

При этом, вероятность попадания в танк, как говорят математики, "стремится к нулю". Хотя, всякое бывает. Накрыли же один Фердинанд, под Курском, 203 мм снарядом.

Unforgiven написал:

#1318136
Кумулятивные снаряды, ..., появились в боекомплекте полковых орудий с 1943 года

На июль 1942 г было запланировано выпустить 30 тыс. 76 мм кумулятивных снарядов. На 3 квартал 1942 г. - 120 тыс. (Постановление ГКО №1960сс). Судя по всему, план выполнен.

Unforgiven написал:

#1318136
Обычные 45мм бронебойные без проблем пробивали 30мм бортовую броню и не было никакой необходимости в использовании кумулятивных.

Необходимость таки была. В случае атаки танков на позиции 76 мм пол

Unforgiven написал:

ковых пушек, чем ее отражать? Ждать, что 45-ки на помощь придут?
#1318136
Так что экраны это именно против ПТР.

Точнее, и против ПТР, в том числе. И против ОФС, и против шрапнели, поставленной на удар.

helblitter написал:

#1318153
Невозможность выполнять боевую задачу..

Поэтому и были брошены экипажами согласно Устава Панцерваффе и оказались в виде трофеев РККА.[/quoteНе совсем так. У машины №150061, кроме пробитого ствола, были разрушены ленивец и гусеница. А какая вторая машина? И что это за устав, который разрешает экипажу бросать машину, если она не подожжена или не тонет?

zamok написал:

#1318177
И что это за устав, который разрешает экипажу бросать машину, если она не подожжена или не тонет?

Подготовка танкиста дороже:
Значит, общий курс подготовки рядового немецкого танкиста занимал шесь месяцев, а подготовка механика-водителя среднего танка — четыре недели.Немецкий танкист по выздоровлении направлялся в запасной батальон своего полка, находившийся в месте постоянной дислокации последнего в мирное время, а оттуда вместе с новобранцами — в свой полк на фронте. Соответственно и вероятность попадания в свой батальон, роту, взвод и экипаж у него была гораздо выше.Немецкие танкисты были подготовлены лучше, и с ними в бою встречаться было очень опасно. Ведь я закончив училище выпустил три снаряда и пулеметный диск. Разве это подготовка?».Если дашь немцу выстрелить, и он первым снарядом промахнется — выскакивай, второй гарантированно будет в тебе. Немцы — они такие (Выделено автором) https://history.wikireading.ru/192321

КВ-14 написал:

#1318196
Однажды произошло воспламенение пули копанного ПТРовского патрона. Горело, разбрасывая искры, секунд 10-15, которые показались очень долгими ))) После этого еще долго тлел, периодически загораясь.

Так выше ролик горения украинского БТР после попадания из ПТР - тоже долго горело.

zamok написал:

#1318177
за счет чего и как поджигался зажигательный состав 14,5 мм пули. Ждем-с.

.....а Вы почитайте сами, сейчас в сети полно материалов.

zamok написал:

#1318177
В отличие от вас, я знаю технологию сварки брони. Не скажу за немцев, но в РККА броню сваривали только на заводах. А если броня цементированная, то тут проблем вообще "непочатый край".

.....Там где я учился, тоже преподавали технологию сварки, и мне доводилось даже немного самому читать лекции по сварке автоматами и полуавтоматами. Так что если я что то пишу, я знаю о чем пишу. (в т.ч. и по боеприпасам)
   В полевых условиях на советские танки можно было наваривать заплатки - я видел поднятые из земли взорванные Т-34 с такими заплатками.
А скажите, у кого же на танках была броня Цементированная?

КВ-14 написал:

#1318196
Однажды произошло воспламенение пули копанного ПТРовского патрона. Горело, разбрасывая искры, секунд 10-15, которые показались очень долгими ))) После этого еще долго тлел, периодически загораясь.

.....А с чего бы 14,5 мм пуля Б-32 или БС-41 просто так загорелась??? Так не бывает. Ее зажигат.состав воспламенится от сильного удара или огня. ???

helblitter написал:

#1318182
Значит, общий курс подготовки рядового немецкого танкиста занимал шесь месяцев, а подготовка механика-водителя среднего танка — четыре недели

- вот же засада: срок обучения рядового резервиста, в армии резерва, тоже был 6 месяцев ... до осени 43-го, только к осени 44-го срок обучения  постепенно сократился до двух недель. По Вашим словам - все резервисты готовились  как танкисты?

NIK 43 написал:

#1318210
ам где я учился, тоже преподавали технологию сварки, и мне доводилось даже немного самому читать лекции по сварке автоматами и полуавтоматами. Так что если я что то пишу, я знаю о чем пишу

- т.е. Вы знаете что при уже при 0,3% углерода место сварки надо подогреть хотя бы до 100 град, а для качественной сварки - и выше?

NIK 43 написал:

#1318210
В полевых условиях на советские танки можно было наваривать заплатки - я видел поднятые из земли взорванные Т-34 с такими заплатками.

- а я видел грибообразную пробку слегка прихваченную (но выглядит  как приваренная заплатка).

NIK 43 написал:

#1318210
А скажите, у кого же на танках была броня Цементированная?

- на  "тиграх", по-моему до 44-го.

vova написал:

#1318258
По Вашим словам - все резервисты готовились  как танкисты?

Почитайте Дитер Нолль - Приключения Вернера Хольта или посмотрите фильм "Приключения Вернера Хольта" ( https://www.youtube.com/watch?v=wu_I3nJu7zo )
Там хорошо показан процесс подготовки немецкого солдата:
16 лет-вспомогательные части ЛюфтВаффе(зенитчик)
17 лет - военизированная организация Тодта (Сформированные первоначально как военизированные строительные формирования до ноября 1942 года части организации Тодта обладали статусом вспомогательных подразделений Вермахта, но после этого времени они были полностью приравнены по статусу к армейским частям.)
18 лет-Вермахт.
К этому времени резервист был обучен действиям в составе отделение-взвод, водил мотоцикл, автомобиль и гусеничную технику(БТР или Pz-II/I)

AAG написал:

#1318275
Что, прям каждый резервист?

Подлежаший призыву, а начальная допризывная подготовка  приходила в "ГитлерЮгент"

«В январе 1943 года была установлена служба молодёжи допризывного возраста. Как правило, это были школьники старших классов, привлекавшиеся к службе в зенитно- артиллерийских частях целыми подразделениями Гитлерюгенда, под командованием своих «югендфюреров». Они считались исполняющими «молодёжную службу», а не солдатами, но фактически служили в вермахте; делая возможным отправку взрослых зенитчиков на фронт. Это были, по-видимому, самые «дешёвые» солдаты гитлеровской армии - до достижения 16 лет им платили 50 пфеннигов за день службы: а после этого возраста - по 20 марок в месяц. На заключительном этапе войны к службе в частях ПВО начали привлекаться даже девушки. Привлекались подростки к службе и в военно-воздушных силах (в 1944 году здесь служило 92 тысячи юношей, направленных сюда из Гитлерюгенда), привлекались подростки так же и во флот» - рассказывает военный историк Залесский. https://politikus.ru/articles/43966-det … ugend.html
Старшая группа (в 1941 г. это те кто 1923 года рождения), после года активного участия в мероприятиях получали так называемое "К- удостоверение". Удостоверение призывника прошедшего полную начальную военную подготовку. Как видно из этого плана, занятия проводились 4 раза в месяц (так как 17-18 летние в основном уже работали или учились на профессию), то занятия проводились 2 раза по воскресениям по 4 часа(строевая подготовка, физические упражнения, стрельба) и 2 раза в другие дни, по 20 минут - совместное распивание патриотических песен и по 50 минут - политинформация. http://1933.ru/literatura-dlya-kollekci … ent-m-4125