Сейчас на борту: 
Barb,
John Smith,
Kanariskos,
krysa
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 162

#2251 27.11.2018 22:49:55

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Скучный Ёж написал:

#1325359
Может, у них командировка в Бердянск

Ну, тут ведь всем было известно, что маршрут - не в Бердянск, а в сторону Бердянска, а в пути уже дорогу подскажет Береговая Охрана РФ :)

#2252 27.11.2018 22:51:34

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1325358
Еще раз повторяю, не надо доводить ситуацию до абсурда. А то так можно договориться, что наличие на корабле иллюминаторов является средством сбора информации.

:)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#2253 27.11.2018 22:53:15

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1325360
Но предъявлять наличие службистов на борту в качестве аргумента враждебной деятельности - вот это уже абсурд.

а не надо попадаться :)

#2254 27.11.2018 23:00:36

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

В общем, думаю, слава богу, что очередная трагедия, почти удавшаяся хунте, теперь уже с отправкой камикадзе, благодаря во-первых, профессионализму и выдержке наших пограничников и военных, и, во-вторых, нежеланию этих самых камикадзе самоубиться, превратилась в комедию. Очень тяжело себе представляю, как, имея на борту артиллерию, удержать себя от применения этой самой артиллерии и сознательно вести корабль на столкновение, дабы избежать жертв у противника. Кстати, о птицах: почему везде говорят о навале? Кто-то на якоре стоял? Или на мели сидел? Столкновением это называется.

#2255 27.11.2018 23:08:21

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10835




Вебсайт

Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Merc написал:

#1325367
Кстати, о птицах: почему везде говорят о навале? Кто-то на якоре стоял? Или на мели сидел? Столкновением это называется.

Да все привыкли что у вас, моряков, всё называется не как у людей и никогда не поймешь где часы, а где, прости господи, туалет.
Короче - журналисты решили что так будет более "по-морски".  Таран - это буднично - камаз в газель и т.п. - а тут "навал" и прям морем запахло.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2256 27.11.2018 23:11:35

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6442




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Merc написал:

#1325367
Кстати, о птицах: почему везде говорят о навале? Кто-то на якоре стоял? Или на мели сидел? Столкновением это называется.

Навал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Навал_(навигация)

#2257 27.11.2018 23:19:46

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

1

Скучный Ёж написал:

#1325368
а тут "навал" и прям морем запахло.

Навал и столкновение - очень разные вещи с точки зрения МППСС. Столкновение предполагает наличие как минимум двух активных участников, то есть виновных. Соответственно, в связи с наличием в МППСС статьи 2, в столкновении всегда виноваты все, обычно, правда, в разной степени. Навал же предполагает наличие активных (виновных) участников и пассивных (жертв). В качестве жертв рассматриваем суда не на ходу, гидротехнические сооружения и другие полезные предметы и объекты культурного наследия человечества, не способные уклониться от участия в навигационном происшествии. Соответственно, в навале бывают невиновные, которых уже свои собственники дрючат за отсутствие наблюдения, неподачу сигналов предупреждения и хреновую борьбу за живучесть. Соответственно, при столкновении всегда есть возможность отбрёхиваться до последнего на разборе, а при навале кроме как на непреодолимую силу больше пенять обычно не на что. Так что с точки зрения водоплавающего существа навал и столкновение - две очень больших разницы. Очень разные последствия.

#2258 27.11.2018 23:21:45

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1325371
Навал

Похоже, юноши, заполняющие википедию, не знали о существовании руководства по разбору навигационных происшествий. Убей бог, не помню сейчас, как оно в точности называлось. Но появилось, по-моему, только уже в нулевых годах. Кстати, статья в вике о навале отредактирована вчера. Так что, как понимаю, значение специальных терминов теперь устанавливают телекорреспонденты. Куда катится мир...

Отредактированно Merc (27.11.2018 23:25:02)

#2259 27.11.2018 23:30:41

Merc
Участник форума
Сообщений: 204




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

О! Нашёл.
Положение о расследовании аварийных случаев (ПРАС-90, 2006, 2014)

Отредактированно Merc (27.11.2018 23:33:57)

#2260 27.11.2018 23:46:26

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2705




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

4

Merc написал:

#1325375
Так что, как понимаю, значение специальных терминов теперь устанавливают телекорреспонденты. Куда катится мир...

Написали бы просто: ёбнули. Универсальный термин.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#2261 28.11.2018 04:11:34

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1771




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

zombee написал:

#1325192
если АК-630 плюнула- меньше 50 снарядов не получится, на той дистанции- дуршлаг...

Посмотрите какое-нибудь видео из Аденского залива, их полно в сети. Там в одном эпизоде из "металлорезки" пытаются потопить пиратскую лоханку метров так со 150. В лучшем случае одно попадание из очереди. Все остальное в воду, т.к. револьверный блок дает гигантское рассеивание по дальности. Удивительно низкая результативность.

#2262 28.11.2018 04:57:09

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1325360
Но предъявлять наличие службистов на борту в качестве аргумента враждебной деятельности - вот это уже абсурд.

Дык во враждебной деятельности всё и дело. Никто не против наличия службистов на борту корабля, если этот корабль идёт мирно с соблюдением всех законов, правил и требований. А вот если враждебная деятельность налицо - наличие специалиста по этой деятельности, естественно, является аргументом.
Точно так же как наличие у Вас ружья само по себе ни о чём не говорит, а вот наличие того же ружья при совершении преступления о многом говорит и многое может доказывать.

#2263 28.11.2018 05:02:57

UncleSasha
Участник форума
Откуда: СССР, Владивосток
Сообщений: 194




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Алексей Логинов написал:

#1325379
Написали бы просто: ёбнули. Универсальный термин.

А что так можно было? :O *ROFL*

#2264 28.11.2018 05:06:05

UncleSasha
Участник форума
Откуда: СССР, Владивосток
Сообщений: 194




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Суд взял под стражу 12 задержанных украинских моряков.
- https://ria.ru/incidents/20181128/15336 … um=desktop

ФСБ обнародовала трофейные документы, изъятые у украинских моряков.
- https://ria.ru/world/20181127/1533640605.html?relap=1

#2265 28.11.2018 05:33:00

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !



Вот видео расстрела браконьера у Курил из АК-630. Стреляли ОФ - разрывы снарядов видны. Корыто превратили в дуршлаг, пробоины в большом количестве на любой вкус и цвет, наслаждайтесь*derisive*. При этом наряду с большими дырками от взрывов снарядов имеются и маленькие отверстия (снаряд не взорвался или взорвался после прохождения обшивки). Видно, что снаряды взрываются нестабильно, одни до прохождения, другие после на разных расстояниях. Вот характерный скрин:
https://d.radikal.ru/d42/1811/d0/77173755748a.jpg

Снаряд пробил внешнюю часть фальшборта и взорвался при прохождении внутренней, другие взорвались раньше (от них осколочное решето), третьи пробили всё и полетели дальше.

Поэтому, ИМХО, на "Бердянске" следы именно 30 мм. 1-й снаряд на рубке взорвался при пробитии брони (это не болванка, болванка не смогла бы перебить и отогнуть поручень), роль брони свелась к уменьшению диаметра пробоины и осколочного воздействия на внутреннее пространство. 2-й снаряд пробил переборку за рубкой (она не бронирована, сделана чисто для стелсу) и взорвался сразу за ней.

P.S. До кучи ещё одно видео с красивым тараном нарушителя и последующей стрельбой из АК-630. Можете оценить меткость.

#2266 28.11.2018 06:31:32

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1771




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325397
Вот видео расстрела браконьера у Курил из АК-630.

Нет, это не АК-630. Больше похоже на АК-230 или даже на АК-176.

Good Enough написал:

#1325397
последующей стрельбой из АК-630.

Тут вообще палят из чего-то непонятного.

Вот тут удручающий результат боевой стрельбы из АК-630:
https://www.youtube.com/watch?v=NgtnRW8YowM

#2267 28.11.2018 06:36:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325397
1-й снаряд на рубке взорвался при пробитии брони (это не болванка, болванка не смогла бы перебить и отогнуть поручень), роль брони свелась к уменьшению диаметра пробоины и осколочного воздействия на внутреннее пространство

Поправка: снаряд сдетонировал снаружи; а дальше - работа "брони" (противопульной по своим характеристикам). Судя по всему, при приварке поручня была нарушена технология, требуемая для стале-алюминиевего композита. Была нарушена сцепленность слоев. В результате чего стальной лист под действием взрыва пошел трещинами (которых не было бы при идеальной сцепленности слоев композита), и острые края стального листа начали резать лиминевую подложку. Эдакие ножницы по дюралю.

Отредактированно yuu2 (28.11.2018 06:43:54)

#2268 28.11.2018 07:21:30

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

vvy написал:

#1325400
Нет, это не АК-630. Больше похоже на АК-230 или даже на АК-176.

Это проект 10410. Камера стоит на мостике, стрельба ведётся на левый борт слева от камеры, т.е. с кормовой установки. Вывод: это АК-630.
АК-176 есть, но не задействуется.

vvy написал:

#1325400
Тут вообще палят из чего-то непонятного.

Что может быть непонятного на пр. 11351?

vvy написал:

#1325400
удручающий результат боевой стрельбы из АК-630:

С этим я не спорю, но на пару попаданий и его достаточно.

#2269 28.11.2018 07:55:42

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1771




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325402
Вывод: это АК-630.

Чуть выше было сказано, что АК-630 не стреляет одиночными. Да и действие снарядов несравнимо выше (ср. Аден). И вообще похоже, что стреляет стабилизированная установка (опять же смотрим Аден).

#2270 28.11.2018 08:08:19

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

vvy написал:

#1325405
Чуть выше было сказано, что АК-630 не стреляет одиночными.

Она и не стреляет одиночными. Короткие очереди по 2-4 сняряда, это видно. Попадает и взрывается меньше.

vvy написал:

#1325405
опять же смотрим Аден

У Адена дистанция заметно больше.

#2271 28.11.2018 08:28:37

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1771




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325406
Она и не стреляет одиночными. Короткие очереди по 2-4 сняряда, это видно. Попадает и взрывается меньше.

Ничего подобного - там всегда один трассер. Ср. с Аденом, где их целый рой. Опять же утверждается, что очередь из АК-630 не может быть меньше десятка выстрелов.

Good Enough написал:

#1325406
У Адена дистанция заметно больше.

Как бы наоборот - там из РПГ даже шмаляют. Практически в упор.
В сущности, спор ни о чем. Завязываю.

#2272 28.11.2018 09:31:42

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1594




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вообще, насколько я понимаю, на "Изумруде" два "корда" есть, может из такого и стрельнули? Все таки  риск что потом из катера вместо задержанных фарш выгребать придется гораздо меньше чем от 30мм.


Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.

#2273 28.11.2018 09:34:00

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9231




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1325360
И как тогда наш ЧФ будет Босфор проходить?  Закрывшись наглухо на буксире?

Вы не поверите, но при прохождении Босфора, как и Кольского залива, Балтийских проливов и проч. узкостей, корабль идет по "Учебной тревоге" с задраенными иллюминаторами (с закрытыми броневыми крышками). так что, получается, наглухо... :D

#2274 28.11.2018 10:27:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325402
АК-176 есть, но не задействуется.

Или нет. С 1994 года на 10410 АК-176 не устанавливаются. СТавят в нос вторую АК-630

А Конкретно на съемке не могу сразу сообразить, но по очертаниям мостика по ходу 10410...

vvy написал:

#1325400
и даже на АК-176.

Это никак не АК-176

Отредактированно Cobra (28.11.2018 10:46:52)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2275 28.11.2018 10:43:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1325397
Можете оценить меткость.

Колонка есть колонка это раз во вторых на подготовку артиллеристов в ФПС забили болт в 90-х

Отредактированно Cobra (28.11.2018 12:20:25)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 162


Board footer