Сейчас на борту: 
Elektrik,
Nico,
Olegus1974k,
shuricos,
Пешеход
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 109 110 111 112 113 … 160

#2751 16.12.2018 08:52:56

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1328640
Вот суки! Это извините мнение экипажа этого корабля.

у нас нет ракет к ним (остались в Крыму), нужно что-то другое ставить. Или использовать его как учебный корабль.

#2752 16.12.2018 11:20:47

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 766




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328661
нужно что-то другое ставить.

Гиперлуп?

#2753 16.12.2018 11:39:50

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Злой написал:

#1328672
Гиперлуп?

ув. Николай, у Вас обычно крайне остроумные реплики, но на этот раз мимо)

#2754 16.12.2018 13:35:05

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 766




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328675
но на этот раз мимо

Трезвый я...

#2755 16.12.2018 14:33:05

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328661
у нас нет ракет к ним (остались в Крыму), нужно что-то другое ставить. Или использовать его как учебный корабль.

??
https://b.radikal.ru/b27/1812/3a/0b464e8d040ct.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#2756 16.12.2018 16:48:06

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328661
нужно что-то другое ставить

А смысл в единичном ракетном катере? С кем ему взаимодействовать? В наличии только "Сагайдачный" и "Винница", ни тт ни дрцгой ПКР не несут.  Боеспособную морскую силу собрать не из чего.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2757 16.12.2018 17:02:56

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1328720
А смысл в единичном ракетном катере? С кем ему взаимодействовать? В наличии только "Сагайдачный" и "Винница", ни тт ни дрцгой ПКР не несут.  Боеспособную морскую силу собрать не из чего.

раньше об этом не думали, так как ВМС представительскую функцию выполняли. А теперь "маємо що маємо". ВМС маленькие, пока замены не будет, эти музейные образцы будут служить.

#2758 16.12.2018 17:31:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328723
эти музейные образцы будут служить.

Кубинцы разумнее поступают...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2759 16.12.2018 17:50:06

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2307




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1328640
Вот суки! Это извините мнение экипажа этого корабля.

На самом деле "Прилуки" предполагается использовать в качестве платформы для испытаний корабельного варианта ПКР "Нептун". Такая информация была даже в открытых источниках. Поэтому трудно проверить, что экипаж катера об этом не знает.

han-solo написал:

#1328640
ПТУРСы не поставлялись просто потому, что их не было- появились и их недавно испытали.

В действительности, там проблема в другом. КБ "Луч" уже довольно давно разработало корабельный комплекс для использования ПТУР "Барьер" по морским целям https://www.youtube.com/watch?v=ZiylZZzqM0g. Но в КнР решили, что они самые умные и на этом можно заработать. Поэтому они разработали свою установку, которая, как выяснилось, не обеспечивает стабильность наведения ракет в автоматическом режиме.

Отредактированно Good (16.12.2018 17:51:57)

#2760 16.12.2018 17:52:53

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328723
музейные образцы будут служить

Скорее банально протирать борта у пирсов, также пожирать провиант и проч. содержание экипажа, ГСМ, электроэнергию, различное снабжение \пусть и в минимальном объеме\, а главное краску :)   Но учебными они не станут. Здесь одним Сагайдачным \пусть и хромым\ можно обойтись.

Отредактированно veter (16.12.2018 18:09:02)

#2761 16.12.2018 18:37:35

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1328733
Но учебными они не станут

почему же? Любой корабль может выполнять функции учебного.

#2762 16.12.2018 18:40:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

А зачем он в качестве учебного?
Для какой именно учебы?
Я вижу только один вменяемый вариант - в качестве УТС, для отработки борьбы за живучесть....

Отредактированно Cobra (16.12.2018 18:42:32)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2763 16.12.2018 18:50:19

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328723
раньше об этом не думали, так как ВМС представительскую функцию выполняли. А теперь "маємо що маємо". ВМС маленькие, пока замены не будет, эти музейные образцы будут служить.

Тут для начала определиться бы, какую роль ваш флот должен играть. У меня нет ощущения, что руководство Украины это ясно понимает. Курс на создание "москитных" сил верный, но разговоры о фрегатах и океанских кораблях весьма сбивают с толку.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2764 16.12.2018 18:51:52

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1328746
Курс на создание "москитных" сил верный, но разговоры о фрегатах и океанских кораблях весьма сбивают с толку.

пока амбиций выше 3000-3500 т корветов нет

#2765 16.12.2018 19:31:10

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328740
Любой корабль может выполнять функции учебного.

В отношении приборок и покрасочных работ - да :)

Cobra написал:

#1328741
Я вижу только один вменяемый вариант - в качестве УТС, для отработки борьбы за живучесть....

Малы для этого.
УТС это задымленные помещения для борьбы с пожаром. Борьба с водой в основном "тонущий" отсек на береговом тренажере. Если что-то подобное сооружать на Виннице или Прилуках - выйдет ИМХО непонятно что при не малых денежных вливаниях.
ВМСУ вполне могут использовать имеющиеся в Одессе гражданские УЦ для отработки мероприятий выживаемости на море. Но это будет отдельная плата. Поскольку эти УЦ в основном на коммерцию поставлены.

#2766 16.12.2018 19:31:27

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328747
пока амбиций выше 3000-3500 т корветов нет

А какой вообще видится роль ВМСУ-то? Что они должны делать и в каком случае?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2767 16.12.2018 19:35:46

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1328761
орьба с водой в основном "тонущий" отсек на береговом тренажере

в Одессе он есть

Dilandu написал:

#1328762
А какой вообще видится роль ВМСУ-то? Что они должны делать и в каком случае?

откуда мне знать? По мне, корабельная составляющая должна состоять из судов для пограничных функций, москитного флота. А корветы и возможно ПЛ - для демонстрации флага и присутствия в составе НАТО, куда мы непременно придем со временем

#2768 16.12.2018 19:52:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328766
присутствия в составе НАТО, куда мы непременно придем со временем

НАТО быстрей развалиться, или что вероятнее трансформируеться в нечто совершенно иное...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2769 16.12.2018 19:55:32

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1328777
НАТО быстрей развалиться

Варшавский блок развалился быстрее. Время покажет.

#2770 16.12.2018 20:37:26

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

2

Вальчук Игорь написал:

#1328778
Варшавский блок развалился быстрее. Время покажет.

Проблема в том, что распад Варшавского договора оставил НАТО без внятной цели. Североатлантический Альянс создавался для вполне определенной задачи: взаимного сдерживания СССР. Европа нуждалась в американской военной мощи для долгосрочного противостояния. Америка не могла допустить, чтобы Западная Европа оказалась под коммунистами. Это был альянс совпадающих интересов.

Что же сейчас? Америка переносит спектр своих интересов на Тихий Океан. Жизненные интересы Америки - определенно там, но проблема в том, что Европы это особо не касается. Европейцы не заинтересованы в поддержке тихоокеанских интересов США. И самое главное - Европейцам военная поддержка США тоже не особенно важна теперь. Они цепляются за нее просто потому, что благодаря ей экономят денежки на обороне. Но в остальном - Европа настолько превосходит Россию экономически и численностью, что без особых усилий может создать вооруженные силы, гарантирующие ей не только паритет, но и превосходство над ВС РФ.

Так что в данном случае, Кобра вполне может быть прав. Обычно его геополитические анализы страдают неконтролируемым wishful thinking и быстро скатываются к абсурду, но в данном случае он просчитывает возможности совершенно правильно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2771 16.12.2018 20:45:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1328761
Если что-то подобное сооружать на Виннице или Прилуках - выйдет ИМХО непонятно что при не малых денежных вливаниях.

Ну один раз то можно отработать.... Задешево. *ROFL*


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2772 16.12.2018 20:50:42

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1328790
Ну один раз то можно отработать.... Задешево.

на берегу есть современный тренажер для борьбы за живучесть в условиях пожара и поступления воды. То же самое есть и на учебном судне "Лесозаводск" в Военной гавани одесского порта. Ходили туда на занятия в бытность студентом)

#2773 16.12.2018 21:02:32

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1328766
в Одессе он есть

Я думаю не один. Учитывая объемы подготовки и переаттестации моряков. В экс-ОВИМУ и еще где-то был.

Cobra написал:

#1328777
НАТО быстрей развалиться

НАТО точно развалится от вступления в нее Украины :D

Cobra написал:

#1328790
Ну один раз то можно отработать.... Задешево.

А еще в Крыму какой резерв "УТС"  :)

#2774 16.12.2018 21:15:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1328797
НАТО точно развалится от вступления в нее Украины

НАТО будет всеми силами от Украины отбрыкиваться. Максимум на что могут рассчитывать украинские элиты это статус какого нибудь ассоциированного внеблокового союзника США или тому подобной ахинеи. Суть проста и написана в сноске контракта очень мелким почерком - Украина будет должна Вашингтону все, что бы он не пожелал. А он ей ничего. Ну разве что 30-40 Джавелинов раз в 5 лет подкинет  и может быть, не факт кстати, позволит Порошенко и К наслаждаться награбленным на вилле в Ницце

Отредактированно Cobra (16.12.2018 21:18:25)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2775 16.12.2018 22:32:59

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1328804
Максимум на что могут рассчитывать украинские элиты это статус какого нибудь ассоциированного внеблокового союзника США или тому подобной ахинеи.

В данный момент в состоянии "интенсифицированного диалога", то бишь обсуждает вопросы безопасности с НАТО и ведет переговоры о возможности вступления.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

Страниц: 1 … 109 110 111 112 113 … 160


Board footer