Сейчас на борту: 
Andrey152
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 35

#526 07.03.2019 22:18:52

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344743
выдержат ли противооткатные устройства больший импульс.

.. и это тоже...так что требуется уточнение

#527 07.03.2019 22:23:36

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

РыбаКит написал:

#1344613

88x571R casing. The height of this casing is 571mm, the base diameter is 111mm and the actual calibre is 88mm.

СПАСИБО за хороший чертеж ? Откуда, можно узнать ссылку, что там еще есть гильзовое ?

#528 07.03.2019 22:25:01

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344743
Если все шло без принципиальных конструкторских изменений

Хотя если вспомнить про модернизацию немцами нашей Ф-22, то можно и поверить про 85/88 мм......

#529 07.03.2019 22:26:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

По финской ссылке длинна  ствола модификаций немок и советского перествола не совпадают. Ни общая ни нарезной части.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#530 07.03.2019 22:31:51

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344749
По финской ссылке длинна  ствола модификаций немок и советского перествола не совпадают. Ни общая ни нарезной части.

...тоже вопрос ?

#531 08.03.2019 01:18:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344743
то думаю основная проблема была - выдержат ли противооткатные устройства больший импульс.

Игнат, да нет там особой разницы, орудия близки по баллистике.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#532 08.03.2019 01:25:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344749
По финской ссылке длинна  ствола модификаций немок и советского перествола не совпадают. Ни общая ни нарезной части.

Да, и баллистика соответственно была немного другая. А как иначе, ствол то тот же оставался, просто пересверливали и перерезали, в казённик скорее вставку, но реально надо смотреть чертеж гильзы 8.8, где у неё дульце, может быть и все рассверловкой можно было решить. Увы на 8.8 у меня чертежа нет.

NIK 43 написал:

#1344747
СПАСИБО за хороший чертеж ? Откуда, можно узнать ссылку, что там еще есть гильзовое ?

Где то с просторов инета, скачал, когда выясняли возможность перестволения пушек Т-34-85 на 8.8.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#533 08.03.2019 11:35:50

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1344400
неплохая такая логистика - гулять по Парижу во время Сталинградского ада !!!

- а шо делать? Мобилизовано  в вермахт около 1млн. авто  из Франции, для сравнения - 1млн. авто выпущено  в СССР за все время к 41-му году.

#534 08.03.2019 12:30:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

vova написал:

#1344841
а шо делать? Мобилизовано  в вермахт около 1млн. авто  из Франции, для сравнения - 1млн. авто выпущено  в СССР за все время к 41-му году.

НУ НУ..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#535 08.03.2019 16:15:24

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Кратко про 40 – 47 мм ПТП  периода 1936 – 1945 гг.

1) 47 мм чехословацкая ПТП обр. 1936 года. Считается самой мощной в своем классе. Боеприпас 47*408 мм (калибр * длина гильзы) , нач. скорость бронебойного сн. 775 м/с.
  При использование немецкого подкалиберного сн. – 1080 м/с.

2) 47 мм французская ПТП.  Боеприпас 47*380 мм, 855 м/с.

#536 08.03.2019 16:16:03

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

3) 45 мм ПТП. (СССР)  Она стоит где-то в середине, по длине гильзы (45* 311мм), 760 м/с. В начале войны 45 мм  многие бронебойные снаряды имели низкое качество и слабую бронепробиваемость.
После модернизации (М-42), с увеличением длины ствола и мощности порох. заряда (без увеличения длины гильзы)  - 870 м/с. (нач. скор. подкалиберного 1070 м/с).
С тем и прошла всю войну.

#537 08.03.2019 16:16:43

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

4) 40 мм Британская (двухфунтовая) 40*304 мм. 792 м/с. Хорошая баллистика, и не очень хорошая подвижность в варианте ПТП.

5) и для сравнения – бельгийская ПТП – боеприпас 47*280 мм, с самой короткой гильзой.

#538 08.03.2019 16:17:28

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

У всех этих арт. систем гильзы имеют почти цилиндрическую форму – долгое время мощность арт. выстрелов увеличивали «прямолинейно» - за счет увеличения калибра и длины гильзы, куда помещался больший пороховой заряд.

Поэтому в цилиндрических гильзах их длина несет в себе информацию о мощности порохового заряда – чем длинее – тем и мощнее ( при относительно одинаковых типах пороха). Это было актуально и для выстрелов морской артиллерии, особенно в период до 20 – 30 гг.

#539 08.03.2019 16:51:14

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Баллистика это хорошо. Емнип чем выше начальная скорость, тем выше кроме прочего настильность и дальность прямого выстрела.

Но верно что отметили такое качество как подвижность.
Вовремя сменить позицию втч силами расчета, или перебросить на угрожаемое направление.
Помнится немцы сетовали на пак 40. Все хорошо, но орудие куда как более тяжелое по сравнению с прежними. И силами расчета его перемещать труднее.
Плюс сошники из за сильной отдачи быстро зарываются.

И опять же минус малокалиберной пто - слабое заброневое действие.
Бывали моменты когда т- 26 не см на пробитие выдерживал 3 - 5 таких дырок.

Надо еще добавить что по факту птп часто работало орудием переднего края. Потому ей делательны и фугасный снаряд и картечь для самообороны ( в б.к 45 мм картечь точно имелась).


Я о том, что лучше приводить всю номенклатуру боеприпасов.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#540 08.03.2019 16:58:01

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Игнат написал:

#1344926
Я о том, что лучше приводить всю номенклатуру боеприпасов.

я же краткий обзор, применительно к баллистике бронебойных.

#541 08.03.2019 18:54:37

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

"Карандаши", перед сдачей саперам...
https://b.radikal.ru/b09/1903/d9/aa91a8ec56bc.jpg

Отредактированно КВ-14 (08.03.2019 18:55:39)

#542 08.03.2019 19:15:34

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

КВ-14 написал:

#1344947
"Карандаши", перед сдачей саперам...

... И барсетка немецкая ? Фон Паулюс забыл ....

#543 08.03.2019 19:24:36

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1344950
И барсетка немецкая ? Фон Паулюс забыл ....

Чехол от фотоаппарата, для масштаба...

#544 08.03.2019 21:09:29

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1344950
"Карандаши", перед сдачей саперам...

снаряды в бумажных футлярах....

#545 08.03.2019 21:10:39

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1344914
Кратко про 40 – 47 мм ПТП  периода 1936 – 1945 гг.

продолжение.

47x195 R   Italian model  L/32.  Итальянская ПТП, и танковая. 630 м/с. 

47x194 R   47mm Anticarro Mle. 1935. Французская танковая пушка (Сомуа С-35).
Гильза короткая – компактная, что важно для тесных башен танков, но благодаря бутылочной форме достаточно объемная, диаметр фланца 78 мм.  Поэтому и нач. скорость не хуже других - 660 м/с

#546 09.03.2019 12:31:43

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

Анатолий написал:

#1344857
НУ НУ..

-и токо в Бельгии реквизировано 351 тыс. авто.

#547 11.03.2019 21:25:35

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13912




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1344745
У советской 76 мм зенитки выстрел 76*560 R ;

Она не советская, а немецкая..
Так, 7 июня 1931 г. представитель немецкой компании "Рейнметалл" - ООО "БЮТАСТ", в соответствии с условиями договора от 28 августа 1930, поставил в СССР техническую документацию и четыре образца 76 мм зенитных пушек, созданных на основе проекта 7,5 см зенитной пушки разработки конструкторов "Рейнметалла" (7,5 sm Flak L/59).


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#548 12.03.2019 20:09:32

NIK 43
Гость




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

helblitter написал:

#1345907
Она не советская, а немецкая..

...а боеприпас к ней это тоже немецкий, или наша разработка !!??

#549 13.03.2019 15:41:13

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4034




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

helblitter написал:

#1345907
Она не советская, а немецкая..

И что? Эрликоны и Бофорсы, которые массово выпускались в США и Британии, практически так же немецкие детища


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#550 13.03.2019 15:43:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13912




Re: Противотанковая артиллерия 1936-1945

NIK 43 написал:

#1346144
...а боеприпас к ней это тоже немецкий, или наша разработка !!??

Тоже "Рейнметалл"
Отличалась от снаряда образца 1903/30 гг. длинной гильзы и зарядом пороха. https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4621370
. 8 июня 1931 года на НИАПе были начаты стрельбы по подбору зарядов для начальной скорости 820-830 м/с.
Кстати, пушки Грабина 76,2 мм сначала разрабатывались под патрон с 3К..
Кстати немецкая Flaк 8,8 использовалась в полках ПТО под Курском...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 35


Board footer