Botik Petra Velikogo написал:

#1343914
Как и те, кто попал в особисты,

Нынешний начальник военно-морского пограничного института говорят из особистов. Так что в самом деле вопрос дискутабельный. Там ИМХО в большей степени от самих людей зависело.. Особенно тогда. Это сейчас переводы малореальны. При том что в той же системе УВКР служебный рост минимален. Предел как правило майор. Максимум подполковник

Cobra написал:

#1343973
Нынешний начальник военно-морского пограничного института говорят из особистов.

А разве в этом есть что-то удивительное? Разве кадры МПЧ это не номенклатура ФСБ?

Unforgiven написал:

#1344261
Перед поездкой в Англию Голиков со Сталиным действительно встречался.

Судя по журналу - 28 июня, а в следующий раз уже после возвращения 17 июля.

Unforgiven написал:

#1344261
Может кто-то читал? Интересно, есть ли там что-то про эти дни.

Unforgiven написал:

#1344261
У Голикова тоже есть мемуары. «Записки начальника Разведупра. Июль 1940 года - июнь 1941 года».

А где бы их скачать в электронном виде?

Вы решили продолжить викторину и выложить еще один фрагмент мемуаров для анализа? Так я сходу нашел нестыковку: заместитель начальника ГШ не может давать указания первому замминистра, поскольку НГШ это тоже замминистра, но в тогдашней иерархии - не первый. Даже сейчас, когда НГШ первый зам Шойгу, его заместитель не может давать указания другим замминистра за своей подписью.

Georg G-L написал:

#1346037
Просто отрывок характеризует взаимоотношения будущих судьи и подсудимого.

Взаимные беспонтовые понты..

Botik Petra Velikogo написал:

#1346048
на подобное отношение жаловался и Амелько.

Этот то точно считал что он достойней Горшкова. Сквозит в мемуариях...

Botik Petra Velikogo написал:

#1346069
Вот это точно понты.

Можно предположить следующий ход событий:
Харламов действительно подписал "Распоряжение", но это был сопроводительный документ - т.е. например сопроводительное распоряжение к пакету с нормативными документами руководства вновь созданного наркомата/министерства ВС СССР (раз уж речь идет о "начале" 1946 г.) - т.е. И. В. Сталина, который возглавлял ведомство до 3 марта 1947 г.  (Кузнецов был его замом с марта 1946 г.). Т.е. Харламов (ставший замом начальника Генштаба Василевского (он с марта 1946 г) в апреле 1946 г.) например распорядился направить документы подписанные вышестоящими начальниками, в т.ч. "Самим" по инстанциям. Но почему-то не любивший его Чернощек (по тону воспоминаний - это видно), будучи опытным канцелярским работником (он был начальником управления делами при наркоме ВМФ в 1941-42 гг. и при главкоме в 1946-47 гг.) мог представить дело так, что это именно распоряжение от Харламова непосредственно Кузнецову. Еще не соориентировавший в изменившейся ситуации, связанной с реорганизацией Кузнецов соотвествующим образом отреагировал. При этом не исключено, что и Харламов мог искать свою "рыбку в мутной воде"... учитывая что первое образование он получил в военно-политическом училище им. Рошаля...

Отредактированно Georg G-L (12.03.2019 22:07:28)

Botik Petra Velikogo написал:

#1346183
Чернощек, не любивший Харламова, придумал эту историю для мемуаров.

Не исключено. Ведь ссылки на конкретный документ (№ исх/вх, наименование, дата) нет. Т.е. проверить нельзя (можно конечно, если просмотреть всю переписку, но это сизифов труд, да она может и закрыта до сих пор грифом).
Но можно порассуждать логически, сопоставляя даты.
25 февраля 1946 г. наркомат обороны и наркомат ВМФ объединены в наркомат вооруженных сил, с 15 марта - министерство вооруженных сил. Наркомом/министром до 3 марта 1947 года остается И. В. Сталин.
22 марта начальником Генштаба - заместителем министра вооруженных сил (но не 1-м замом, им стал Булганин) становится А. М. Василевский (с которым у Кузнецова вроде бы были неплохие отношения). Генштаб - структура единого министерства ВС, и возникает необходимость в решении и вопросов флота.
Харламов с апреля 1945 г. - зам начальника ГМШ - начальник Оперативного управления. С апреля 1946 г. - он зам начальника Генштаба (т.е. Василевского) по ВМС. Он один из самых молодых вице-адмиралов (ему 41 год, контр-адмиралом стал в 34), и у него - три года опыта повседневного взаимодействия с руководящими структурами, в т.ч. штабными одно из крупнейших флотов мира. Как раз идет обсуждение программы судостроения - строительства крупных надводных кораблей. Харламов (кстати надводник и черноморец) видевший воочию английский флот по логике должен быть сторонником Кузнецова. Возможно последний так и думал.
Но уже в январе 1947 г. Кузнецов перестает быть главкомом ВМС и замом министра ВС. Его сменяет Юмашев, у которого когда он командовал ЭМ "Дрезжинский" в 1928-30 служил вахтенным начальником и завхозом Харламов (заметим что он и фактически сменил Юмашева в должности командира "Дзержинского", но оставался его подчиненным т.к. Юмашев стал командовать дивизионом  ЭМ. В 1938 г. Харламов сменяет Юмашева в должности начштаба ЧФ, а Юмашев становится командующим ЧФ. Т.е. можно сделать вывод, что Харламов был в некоторой степени "человеком Юмашева". Логично, что Харламов быстро соориентировался.  Когда в феврале 1950 Юмашев станет министром - Харламов получит назначение командующим 8-го ВМФ. Новые перестановки после смерти "отца народов" он благополучно пересидит в Высшей военной академии им. Ворошилова (академии генштаба), закончив военно-морской факультет (до войны он в ВМА проучился только 5 мес. - КУВНАС), а потом и возглавляя его до конца 1956 г. и сменит Головко на БФ. Но потом предусмотрительный Горшков отправит Харламова в Китай на чем его карьера фактически закончится...

Отредактированно Georg G-L (13.03.2019 10:26:31)

Botik Petra Velikogo написал:

#1346273
Да, вероятно все так и было.

Там еще у него про Рогова мемуарий есть. вечером размещу - проанализируем!

"В конце 1946 г. А. А. Жданов и зам. наркома обороны Булганин потребовали от Николая Герасимовича доложить, как были допущены такие-то недостатки и кто в этом виноват. С Николаем Герасимовичем на докладе в Кремле были Л. М. Галлер, И. В. Рогов, вице-адмирал Исаченков, еще несколько человек, и я в том числе. Николай Герасимович назвал причины, которые вызвали недстатки, и в конце сказал: "Я возглавляю ВМФ, и за все недостатки, которые возникают в ВМФ, ответственность несу я". А. А. Жданов возрожал Николаю Герасимовичу, не соглашаясь с такой постановкой вопроса. Неожиданно выступает Рогов и говорит, что Николай Герасимович действительно не принял должных мер, чтобы не допустить эти недостатки. Мы были шокированы обвинением Рогова. А. А. Жданов резко поворачивается к Рогову и спрашивает: "А вы кто такой?!" Рогов растерялся: "Я заместитель по политчасти и начальник Политуправления ВМФ". "Так что же вы не виноваты, вы к этому не причастны? Для чего вы там находитесь?!" Через неделю Рогов был назначен в Прибалтийский военный округ (если мне не изменяет память)"...

Отредактированно Georg G-L (13.03.2019 18:50:10)

Botik Petra Velikogo написал:

#1346374
когда именно от Рогова в Политбюро узнали о гибели трех эсминцев

А при чем тут Политбюро? Разве Ставка ВГК в 1943 г. этих сведений не имела?

Botik Petra Velikogo написал:

#1346374
не ставили бы на крупный округ.

Наркомат ВМФ (и даже - Главкомат ВМС) и округ (причем Прибалтийский - далеко не самый ключевой в 1946 г.) совершенно разные вещи, не так ли? Жуков тоже поехал командовать Одесским ВО...

Botik Petra Velikogo написал:

#1346374
области, которая из всех лежит дальше всего от проф интересов и компетенции политорганов.

Разве есть (точнее были в 1946 г.) такие области?

Поглядим ошибочки в мемуарии:
1. Замом главкома ВМС по политчасти с июня 1946 г. стал Кулаков. Рогов с апреля уже в распоряжении министерства ВС, с августа в ПрибВО . Т.е. "в конце 1946 г." Рогов уже в Риге...
2. В "конце 1946 г." Булганин - 1-й зам министра ВС.
Если разговор и был - то в начале 1946 г.