Сейчас на борту: 
AAG,
YAV
   [Подробнее...]

#126 12.03.2019 12:18:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346004
Что послужило первоисточником статьи?

Ото всюду по чуть чуть. Что то от Мирослава, по старой памяти от АвиО, перепало.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#127 12.03.2019 12:27:40

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5318




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

1

Cobra написал:

#1345966
Безупречный потоплен одной атакой по сути и да на ходу. Я все ждал когда про него вспомнят.

Вы бы читаали внимательнее

Unforgiven написал:

#1345862
Простите, а про "Харьков", "Безупречный", "Беспощадный", "Способный",  Вы что никогда не слышали?

Cobra написал:

#1345884
По ходу вы про обстоятельства гибели этой тройки слышали звон да не знаю где он (с.),

Не, это Вы в очередной раз пальцем в небо попали.

Cobra написал:

#1345924
Вам очевидно с вашим военно-морским образованием, а мне нет. Кальку маневрирования изучили? Оттуда выводы?
Я считаю лично что корабли дивизиона либо легли в дрейф, либо что вероятнее всего сбавили ход до самого малого

Да уж, моряк Вы еще тот.
На Черном море действуют немецкие подлодки, а Вы - "корабли дивизиона либо легли в дрейф, либо что вероятнее всего сбавили ход до самого малого".
Про Веддигена хоть слышали?

Изучайте, пополните пробелы Вашего военно-морского образования.

Доклад Г.П. Негоды по поводу гибели трех миноносцев
Секретно Экз. единственный

В 8:10 истребительная авиация сбила самолет «Гамбург-140», самолет на воде загорелся, корабли увеличили ход до 28 узлов, подошли к горящему самолету, там плавало 2 человека. Приказал ЭМ «Способный» подобрать летчиков.

ЭМ «Беспощадный» и ЛД «Харьков» со скоростью 28 узлов ходили вокруг ЭМ «Способный».

ЭМ «Способный» на полном ходу подошел к плававшим летчикам, дал задний ход, не спуская шлюпки, подошел левым бортом, подал бросательный конец и принял их на борт.
По моим наблюдениям и утверждению командира ЭМ «Способный» времени ушло на выполнение данного маневра 5–7 минут.

ЭМ «Способный» подобрав летчиков, развил ход до 28 узлов, лег на курс 115°.
ЭМ «Беспощадный» ходил на полном ходу, обеспечивая ПЛО ЭМ «Способный», в момент дачи хода ЭМ «Беспощадный» оставался на пеленге ЭМ «Способный» порядка 50°.
ЛД «Харьков», имея ход 28–30 узлов, лег на курс 115°, ЭМ «Беспощадный», имея ход 28 узлов начал выходить в голову.
В 9:00 ЭМ «Беспощадный» заметил группу самолетов, идущих из-под солнца и сразу же открыл по ним огонь. Самолеты противника повернули на ЛД «Харьков». Заметил самолеты противника в тот момент, когда они стали пикировать на корабль.
                                                      ................
В 11:50 обнаружил группу самолетов в количестве 13–14 Ю-87 из-под солнца, развернулись курсом на ЭМ «Беспощадный», один самолет отделился и пошел в атаку на ЭМ «Способный» и ЛД «Харьков», которого вели на буксире. Самолеты противника до подхода к кораблю выстроились в цепочку и цепочкой пошли в пике на ЭМ «Беспощадный».
ЭМ «Беспощадный» увеличил ход до 38 узлов, начал уклоняться.
В результате налета: одна бомба попала в машинное отделение № 1, вторая бомба около 2–3 м разорвалась в воде в районе машинного отделения № 2…вого борта. Корабль потерял ход.
                                                      ................
14:43 группа самолетов Ю-87 в количестве 20 налетело на ЛД «Харьков», в результате налета ЛД «Харьков» утонул.
ЭМ «Способный» подошел к потонувшему ЛД «Харьков», начал подбирать личный состав. Подобрав последних, дал полный ход, подошел к плавающему личному составу ЭМ «Беспощадный».

В этот момент [случился] налет авиации, ЭМ «Способный» отошел полным ходом,
18:10 налетела группа самолетов в количестве 29–30 самолетов Ю-87 и потопили ЭМ «Способный».

 

#128 12.03.2019 13:08:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Unforgiven написал:

#1346024
Изучайте, пополните пробелы Вашего военно-морского образования.

ПНХ  уродец диванный идите и обтекайте.

Unforgiven написал:

#1346024
Доклад Г.П. Негоды

Это какое то значение имеет? Источник вы как обычно забыли. Чем вообще доклад Негоды подтвержден? Разгром отряда вполне очевидно спустили тормозах.

Unforgiven написал:

#1346024
Про Веддигена хоть слышали?

А вы про уровень подготовки РККФ? Походу нет.

Unforgiven написал:

#1346024
Изучайте,

"Изучайте" вы уже себе провернули там раз пять-шесть?

Unforgiven написал:

#1346024
Да уж, моряк Вы еще тот.

Ну вы то укрогандон обычный.

Отредактированно Cobra (12.03.2019 13:12:04)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#129 12.03.2019 15:30:03

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8347




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

разве 34-К было недостаточно?
по кр мере на начало ВОВ?

Отредактированно Игнат (12.03.2019 15:32:09)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#130 12.03.2019 16:45:05

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5318




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346034
Источник вы как обычно забыли.

Не, это Вы как обычно рассуждаете о том, о чем понятия не имеете.
Доклад, это и есть источник.
Прочитать можете у того же Платонова - "Борьба за господство на Черном море".   

Cobra написал:

#1346034
А вы про уровень подготовки РККФ? Походу нет.

На РККФ по крайней мере знали, что такое ПЛО.

ЭМ «Беспощадный» ходил на полном ходу, обеспечивая ПЛО ЭМ «Способный»

Ваше же военно-морское образование дальше

Cobra написал:

#1346034
ПНХ  уродец диванный идите и обтекайте.

Cobra написал:

#1346034
Ну вы то укрогандон обычный.

Cobra написал:

#1346034
"Изучайте" вы уже себе провернули там раз пять-шесть?

Не продвинулось.
Это надо быть особо одаренным, чтобы заявлять

Cobra написал:

#1345924
Я считаю лично что корабли дивизиона либо легли в дрейф, либо что вероятнее всего сбавили ход до самого малого

 

#131 12.03.2019 16:53:49

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Игнат написал:

#1346064
разве 34-К было недостаточно?
по кр мере на начало ВОВ?

76 мм до сих пор достаточно. Вопрос в системе наведения. МПУАЗО. А его во флоте практически не было.

 

#132 12.03.2019 17:02:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Sergey написал:

#1346083
76 мм до сих пор достаточно. Вопрос в системе наведения. МПУАЗО. А его во флоте практически не было.

Так профиль атаки ИБ НУРСами полностью лежит в границах стрельбы даже не универсальной Б-2, но что толку если нет соответствующей системы управления огнем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#133 12.03.2019 17:06:30

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5318




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

ALL2 написал:

#1344358
Этих полторы и жалко.  Сглупил, не сохранил тему. А грозился - перед собой стыдно.

Да ладно Вам переживать. Гугль кэш в помощь.

http://webcache.googleusercontent.com/s … &gl=ua

http://webcache.googleusercontent.com/s … &gl=ua

и т.д.

 

#134 12.03.2019 17:34:13

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346092
Так профиль атаки ИБ НУРСами полностью лежит в границах стрельбы даже не универсальной Б-2, но что толку если нет соответствующей системы управления огнем?

А это уже бухгалтерия. МПУАЗО на неуниверсальную артиллерию никто не даст, раз уж на зенитную не хватало. Сильно дорогое удовольствие, в комплексе если брать.

 

#135 12.03.2019 17:47:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Sergey написал:

#1346106
МПУАЗО на неуниверсальную артиллерию никто не даст

Кгммм, оно то на эсминце уже стоит? Неужели трудно заложить в нее алгоритм просчета и для гк, бриты так делали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#136 12.03.2019 19:11:58

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346112
Кгммм, оно то на эсминце уже стоит?

Теоретически. А практически МПУАЗО на 41 год было на 1 (одном) эсминце - Способном, а к концу войны на пятерых. Остальные семерки стреляли "на глазок"

 

#137 12.03.2019 21:37:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Sergey написал:

#1346131
Остальные семерки стреляли "на глазок"

Мы же воде про 30 бис?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#138 12.03.2019 21:48:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Unforgiven написал:

#1346078
Доклад, это и есть источник.
Прочитать можете у того же Платонова - "Борьба за господство на Черном море". 

 

Для такой упоротой тупизны как вы,  этот доклад это ход событий изложенный по версии капитана 2 ранга Негоды...
Чтобы представить реальную картину событий этого крайне мало. Впрочем учитывая как вы пользуетесь выборочно источниками это не удивительно.

Unforgiven написал:

#1346078
это Вы как обычно рассуждаете о том, о чем понятия не имеете.

Это вы верно о себе уродец рекламировавший "свои подвиги" на Донбасском фронте и прочая прочая, рассказывавший сказки как он бил москалейи другую ахинею.

Unforgiven написал:

#1346078
е продвинулось.

Вы уже провернули у себя "ИЗУЧАЙТЕ" раз шесть? Уже? ПРоверните еще. Видно до моска не дошло.

Unforgiven написал:

#1346078
Это надо быть особо одаренным, чтобы заявлять

Нет реалистом. Я сомневаюсь что были соблюдены требования Боевого устава в данном случае. Так было не один раз.

Отредактированно Cobra (12.03.2019 21:50:15)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#139 12.03.2019 21:49:31

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346160
Мы же воде про 30 бис?

Тада пардонте. Я тут новенький, ознакомлюсь с начала.

 

#140 12.03.2019 21:51:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Sergey написал:

#1346131
Остальные семерки стреляли "на глазок"

Да не на глазок, Ставили так называемую неподвижную завесу при выходе цели на сигнальную дальность. Но это в качестве придиразма.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#141 12.03.2019 21:52:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346160
Мы же воде про 30 бис?

Андрей подскажите пожалста как бомбили с пикирования ФАБ-250 И-16 из состава Цирка Вахмистрова


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#142 13.03.2019 00:06:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346167
Андрей подскажите пожалста как бомбили с пикирования ФАБ-250 И-16 из состава Цирка Вахмистрова

И-16 из-за своего капота и полотняной обшивки крыла не мог на пикировании развить выше, по моему 620км/ч как раз в варианте 2х250. Что хоть и напряжно но позволяло, летчики то хорошие были.
А вот если спросите как это делали Тандерболты, то я не отвечу :)  Подозревают тут собака рылась как раз в предельной скорости по аэродинамическими напору и допустимой перегрузкой в случае А и А`.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#143 13.03.2019 00:41:05

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346197
как это делали Тандерболты, то я не отвечу

А там на пике разве самолет не выходит на трансзвуковые скорости?

РыбаКит написал:

#1346197
бшивки крыла не мог на пикировании развить выше, по моему 620км/ч как раз в

А угол пикирования не попадался?

Отредактированно Cobra (13.03.2019 00:42:09)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#144 13.03.2019 00:43:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346201
А там на пике разве самолет не выходит на трансзвуковые скорости?

Угу, потому и не отвечу. Но даже хроника есть где они 100фунтовками работают с переворота.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#145 13.03.2019 00:44:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346201
А угол пикирования не попадался?

Да вроде классика около 70°


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#146 13.03.2019 09:47:28

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

1

Cobra написал:

#1346201
А там на пике разве самолет не выходит на трансзвуковые скорости?

пикирование

16. P-47C ныряет очень быстро. Его начальное ускорение хорошее, и оно быстро достигает предельных значений (520 миль в час, IAS на 10000 футов, 450 миль в час на 20000 футов). На этих скоростях восстановление требует нескольких тысяч футов и может быть достигнуто только при осторожном использовании триммера. Там нет тенденции к яростному восстановлению после пикирования, но большое количество левого трима требуется на руле, чтобы держать самолет прямо.

Отсюда
https://b.radikal.ru/b00/1903/67/f503221474fa.jpg

 

#147 13.03.2019 10:18:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19825




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Спасибо. А ссылки на документ у вас нет?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#148 13.03.2019 10:24:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346236
А ссылки на документ у вас нет?

Подозреваю, отсюда http://www.wwiiaircraftperformance.org/


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#149 13.03.2019 10:55:10

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3050




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

РыбаКит написал:

#1346240
Подозреваю, отсюда http://www.wwiiaircraftperformance.org/

Точно, отсюда.

http://www.wwiiaircraftperformance.org/ … -afdu.html

Отредактированно Sergey (13.03.2019 11:00:20)

 

#150 14.03.2019 14:31:25

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5318




Re: Б-2У и Б-54 вместо СМ-2-1 и СМ-5

Cobra написал:

#1346163
Для такой упоротой тупизны как вы,  этот доклад это ход событий изложенный по версии капитана 2 ранга Негоды...

Знакомая песня.
Советские танкисты врут про авиацию, советские моряки врут про авиацию ...

Cobra написал:

#1346163
Я сомневаюсь что были соблюдены требования Боевого устава в данном случае.

Не, это Вы ляпнули глупость про "легли в дрейф", а теперь выкручиваетесь.
А вообще, Вы б почитали хоть что-нибудь про события 6 октября.
К Вашему сведению, спасено было 123 человека. Всех их опрашивали.
Спасены были и командиры "Беспощадного" и "Способного".
Вы думаете Негода этого не знал?

 

Board footer