Unforgiven: подсказка - сплав Электроп, температура горения за три тыщи гр.С. Как он воспламенялся? Но Tordal был мощнее Электропа. Более вязкий. И влетал за карбидом вольфрама в виде, практически, струи раскаленного металла (температуру представьте: под 4000 градусов Цельсия), потому как германец туда чего-то еще насплавлял-нахимичил. Некое подобие кумулятивной струи РПГ, но с совершенно иным механизмом образования. Но меня совсем неинтересный вопрос воспламенения (подскажу: двойной) интересовал.

Отредактированно Spark (29.03.2019 22:40:56)

NIK 43 написал:

#1350681
Электрон

Первая ошибка (не —он, а -оп). Т е БАЗА неверна. Как возможно читать дальше? И сплю уже. Всех благ!

Отредактированно Spark (30.03.2019 00:09:22)

NIK 43 написал:

#1350696
ентов артиллерийских снарядов. Примерный состав этого сплава: Mg—90—94%; Al— 0,5—8%, Zn и Mn—в сумме 1,5—5%.

Девки разбудили, а то б не ответил до... у Вас уже сегодня.
Внимание: Э-л-е-к-т-р-о-П ( Пэ, Ппппр). Не цинк, а медь в составе. Не цинк, а медь. На картинке увидел и обалдел. Откуда ее могли взять? За семью замками хранилась давно. Почему? Потому что медь в сплаве с алюминием и магнием не уживается. Ее надо чем-то «усмирять», чтобы добиться равномерного распределения в кристаллической решетке для получения этого гребанного Tordal, который ЭЛЕКТРОП. Tordal работал, а ЭлектроП - нет. Немец как-то создал необходимую структуру сплава. И наши, и янки искали и плюнули на эт дело, естественно пытаясь спереть друг у друга, чего нашли. Смеялись еще, когда фильм с Челентано вышел и он секретную добавку в пуленепробиваемое стекло на варке вносил. Видимо, способы аналогичные. Теперь, зачем у германцев на чертеже про самоликвидатор? Что ликвидировать-то? Так что надо подключать господина Мамая, он намекнет на видение хдожника (от худо) и тему закроем. Вы или слушать не хотите, или не знаю. Надоел этот электроп уже всем и давно. На базе слепили ЭлектроН (Н) и пользовались. Считайте, это как секрет золотой скани, или булата джаповского, или что там еще. В общем, выдумки старого дурака. С добрым утром и хорошим днем!

Отредактированно Spark (30.03.2019 01:58:43)

Unforgiven написал:

#1350704
Al-Cu-Mg

Структура, процентное содержание компонентов, дополнительные (так и не установленные примеси) - это Tordal. На чертеже указано в оглавлении: самоликвидатор. Все. Зорька. Рыбу пошел ловить. Готовьте основательную доказательную базу

Unforgiven написал:

#1350712
Да, Вы правы.

Вот приятно, что общаешься с соседом по планете Земля, который сразу отличает mit от ohne. А когда задачу прорабатывали, то только через год обратили внимание. А тут: коротко и ясно, - даже и суток не прошло. На душе стало светлее, хоть и рыба не идет. Просто праздник какой-то.

Образца не было на руках. Только чертежик, но местный даже лучше. Было предположение, что трассер подожгет этот Tordal и тем самым самоуничтожит.  Но дюралюминий горит паршиво. В порошке еще ничего.... Но бюджет освоили весь!

Prinz Eugen написал:

#1350752
Кто Вам такое сказал?

За оппонентов сказать ничего не могу. А наш в исторический музей Революции забрали. Ну, из метро «Площадь Революции» и налево. Дом красный, там «Ирландский бар» недалеко... был. С музейными бесполезно вопросы решать. Не бар, а паб.
Вообще... это же совсекретно. Как-то Вы, Ваше Высочество, умело взяли инфу. Нет! Вспомнил. «Испанский бар» там рядом - в гостинице «Москва»... был.

Отредактированно Spark (30.03.2019 12:11:43)

Prinz Eugen написал:

#1350736
Интересно, что ни наши, ни американцы в нём самоликвидатора не нашли. Только трассер.

Так в обычных пподкалиберных самоликвидатора и не было.
Снаряд-то необычный.
Может он в боях и не применялся. Дальше испытаний дело не пошло.
Идея понятна - увеличить вероятность того, что танк после попадания загорится.
Но вот как на практике получилось, кто его знает.
К тому же снаряд наверняка дороже обычного, да и с цветными металлами у немцев были проблемы.

Spark написал:

#1350702
Теперь, зачем у германцев на чертеже про самоликвидатор? Что ликвидировать-то?

Самоликвидатор - применяли например в зенитных снарядах, чтобы своим войскам на голову не сыпались снарядики.

Самоликвидатор срабатывал, например от трассера, маленький зарядик ВВ разрушал снаряд - и на головы своим сыпались только мелкие фрагменты.

.....По нашему снаряду - Если на чертеже стоит обозначение, то и должен быть самоликвидатор (или хотели чтобы был, но поставить не успели)
 
Зачем он на снаряде авиапушки, которая стреляет по земле ?  Чтобы при промахах, не разрушенные снаряды взрывались, ну и с возможностью что то зажечь.

При ударе подкалиберного снаряда об броню - его корпус (оболочка) разбивается, и весь этот чудо-сплав разлетается по местности. Так что в данном случае надежды на зажигательный эффект НЕТ.

Но вольфрам - сердечники и так умели зажигать что то за броней, не нуждаясь в "помощниках".

NIK 43 написал:

#1350882
никаких ЗАЖИГАНИЙ !!

Вы правильно там - повыше  - написали насчет зажигательного механизма. Поэтому в наименовании снаряда есть “I” (API).
А оболочка не особо разлеталась. Дюраль прочная, вообще. Сминание корпуса частичное, сердечник выходит. Сейчас фото поищу.

Отредактированно Spark (31.03.2019 06:19:40)

Spark написал:

#1350928
А оболочка не особо разлеталась.          Дюраль прочная, вообще.         Сминание корпуса частичное, сердечник выходит.        Сейчас фото поищу.

Вообще то броня всегда прочнее дюрали - и при ударе на высокой скорости оболочка разбивается/сминается, превращаясь во что бесформенное. И кстати, сердечник тоже разрушается. !

Те снимки, которые вы любезно предоставили - не являются правильной иллюстрацией последствий удара об броню - на них элементы разобраны для наглядности, или же это снарядики, которые попали во что то "мягкое" (таже дюраль !) и еще на излете !

Интересный у вас туризм....по местам боевой славы, так сказать....  Однако мы от темы Бисмарка отклонились так далековато.....


толстенные бронеплиты отстрел был: без пробоя. - это вы тоже сами видели ? А то написать могут все что угодно.

Не только у США есть подкалиберные.....

Spark написал:

#1350707
На чертеже указано в оглавлении: самоликвидатор.

Простите, а что это у Вас за ээ.. загадочные манипуляции с чертежами?
Сейчас там в заголовке как раз о. Zerl, a не m. Zerl.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ … 42669.jpeg

Это Вы на первое апреля решили поразвлекаться?
Так тут тоже "о. Zerl"
https://forum.il2sturmovik.com/uploads/ … 810856.jpg
https://forum.il2sturmovik.com/uploads/ … 810639.jpg

И у 30мм, и у 37мм.
Где это Вы свой чудный чертежик откопали?
Ну тот который сначала был.