Сейчас на борту: 
MAPAT,
richie,
seaberserk,
shuricos,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 215 216 217 218 219 … 272

#5401 06.05.2019 16:32:11

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

8
*
знатная заметка!

Общий вид на сегодняшний день.

https://d.radikal.ru/d21/1905/f8/50233f6e4158.jpg

https://d.radikal.ru/d06/1905/7a/60a502eba095.jpg

https://c.radikal.ru/c30/1905/10/95cfeb90a80e.jpg

С уважением.

#5402 06.05.2019 18:44:53

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Очень интересная модель...очень.
Никто еще ОСЛЯБЮ не состраивал в таком качестве.
Но...сразу бросаются в глаза неправильные клюзы...и с главным калибром - 10" пушками - тоже явно не все в порядке...
https://c.radikal.ru/c04/1905/8e/3ccec6f721f1t.jpg
На штевневой минный аппарат - тоже было бы интересно взглянуть...
Это я к тому, что - если у автора есть вопросы - пусть не стесняется, обращается напрямую.
Можно будет избежать многих досадных ошибок...в частности - с вооружением броненосца...

Отредактированно Engineman (06.05.2019 19:32:00)

#5403 06.05.2019 20:43:23

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 950




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Engineman написал:

#1358416
сразу бросаются в глаза неправильные клюзы

Ну да,клюзы явно занижены.И ещё (может,мне кажется...)-что-то не так с якорной полкой.
ПыСы.Не кажется.Стопудово-не так...
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/14.jpg

Отредактированно MAXXX (06.05.2019 20:49:45)

#5404 06.05.2019 21:02:33

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Клюзы - не только расположены неверно. Их устройство показано совершенно неправильно. Подушка и сама труба клюза...
С якорной полкой - да...тож косячоГ. Но ее - уже сложно переделать. А клюзы - все-таки еще можно...снести - и сделать новые. С правильной подушкой и губой клюзовой трубы.

Отредактированно Engineman (06.05.2019 21:08:33)

#5405 06.05.2019 21:29:10

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9619




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Ага, шей да пори, не будет пустой поры

#5406 06.05.2019 22:29:04

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Хозяин-барин - как говорится...снимков же в сети - масса.
Да и чертежи - при желании найти несложно.
Хотя устройство клюза - не представляет собой чего-то особенно специфичнго. Правда - ошибка довольно распространенная. Как и 10" морские пушки облегченного профиля...
И кой-кому - придется клюзы переделывать, ибо - уплОчено...

#5407 06.05.2019 23:56:03

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 950




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1358443
Ага, шей да пори, не будет пустой поры

"Не порите чушь-ей и так больно"(с).Коллега Искандер сам просил указывать на замеченные косяки,для чего фото в процессе и выкладывает.

#5408 07.05.2019 03:12:11

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4223




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Я бы прислушался к мнению Enginemanа...
Ну не станет он на пустом месте волну нагонять...
Нос не в дугу однозначно....

#5409 07.05.2019 09:57:55

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

UBL написал:

#1358473
Нос не в дугу однозначно....

К сожалению... Визуально: с обводами что-то не так, скорее всего. Больше на "Победу" тянет этот носик... Отсюда все и "полезло"...

http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0415/b8/_b0a705b5986d9fdf919af47158ea79b8.jpeg

Отредактированно Борисыч (07.05.2019 10:00:52)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5410 07.05.2019 10:27:08

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9619




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Постройке предшествует проектирование.
На стадии проектирования все вопросы автором были утрясены, сверены с фотками, имеющимися чертежами прототипа, сделаны рабочие чертежи, которые уже были воплощены в материале.
И вот теперь, когда модель на достройке, всплывают сторонние эксперты, советующие автору - сломай ты, нахрен, свой первый в Мире ОСЛЯБЯ, он не отвечает нашему Высокому мнению

P.S. Уважаемый эксперты оставьте автору право на ошибки первопроходца

Отредактированно Боярин (07.05.2019 10:30:51)

#5411 07.05.2019 12:16:26

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

4

Боярин, вот, не надо путать теплое с мягким.
Модель - не чьему-то "высокому мнению" не соответствует, а конкретно - своему прототипу.
Если "несторонние эксперты" элементарный вопрос с клюзами прохлопали -ну, что тут можно сказать...про этих самых экспертов???
Ошибка же - очень досадная, так как весьма заметная и сразу в глаза бросается...цена тогда - этому "первопроходчеству"?
Решение же исправлять/не исправлять - это уже за автором. Устраивают его кривые клюзы - пусть так. Но в ладошки - никто хлопать не будет.

А, вот, с коммерческими моделями - такие штуки не пройдут. Хотя бы для этого хоть всю носовую часть пришлось бы переделывать...

Отредактированно Engineman (07.05.2019 12:17:36)

#5412 07.05.2019 16:18:21

villi
Участник форума
Сообщений: 168




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1358500
На стадии проектирования все вопросы автором были утрясены

Это интересный момент! :)
Боярин, а с кем автор модели "утрясал" эти вопросы?

Если таковой человек присутствует здесь, на форуме,  то у меня к нему есть ряд вопросов. Один из них про проводку вентканала через шахту вентиляции МО. Ну и там еще кой-чего... ;)


Боярин написал:

#1358500
P.S. Уважаемый эксперты оставьте автору право на ошибки первопроходца

Боярин, да бросьте  этот пафос. ;)
Первопроходцами были строители кораблей , а  все моделисты, макетчики, художники  только  повторяют путь первопроходцев-строителей с разной степенью мастерства и достоверности.

#5413 07.05.2019 17:42:52

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 642




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1358500
Постройке предшествует проектирование.

Наверное. Но вот Ослябя, именно Ослябя если этому не соответствует, то... увы.
https://d.radikal.ru/d02/1905/d9/b753059a7bd0.jpg

https://c.radikal.ru/c14/1905/c2/398520754bdd.jpg

#5414 07.05.2019 17:43:09

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 950




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

villi написал:

#1358559
Боярин, а с кем автор модели "утрясал" эти вопросы?

Если таковой человек присутствует здесь, на форуме,

Хе...Ну,судя по,мягко говоря,несколько странной реакции Боярина-он таки из числа тех "утрясателей" :)

#5415 07.05.2019 18:16:36

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Я поговорил с автором модели. Клюзы будут переделаны. Якорная полка на модели д.б. на 3 мм ниже. Стоит ли из-за этого ломать весь нос?
А вообще-то обидно, что все эти многочисленные претензии звучат только сейчас. Ведь корпус Ослябя выкладывался уже давно (можно пересмотреть ветку) и никакой реакции не было.
А вот когда модель уже "сходит со стапеля"...:(

#5416 07.05.2019 18:59:03

villi
Участник форума
Сообщений: 168




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Исkaндер написал:

#1358583
Якорная полка на модели д.б. на 3 мм ниже. Стоит ли из-за этого ломать весь нос?

Нет , конечно, оно того не стоит.
Да и с клюзом еще вопрос:
- если модель показывает корабль на якоре  то крышка клюза должна быть открыта и  "косяк"  явно виден
- если  корабль на ходу  то крышка должна быть закрыта, тогда переделки "косяка" минимальны.

Исkaндер написал:

#1358583
Ведь корпус Ослябя выкладывался уже давно (можно пересмотреть ветку) и никакой реакции не было.

Не совсем так. Кое-что  автор переделывал по советам форумчан Клуба, кое-что  оставил без переделок (это его право).
Про несоответствие стволов ГК   прототипу писалось еще в 2016г, но окончательное решение принимает Автор - это свято.


А есть  "вещи" по корпусу про которые и говорить  бессмысленно т.к проще новый построить чем устранить замечание.

#5417 07.05.2019 19:20:03

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Спасибо, уважаемый villi :)

#5418 07.05.2019 19:26:18

Исkaндер
Гость




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

MAXXX написал:

#1358576
Хе...Ну,судя по,мягко говоря,несколько странной реакции Боярина-он таки из числа тех "утрясателей"

Это не так. Он здесь вообще не причём. Просто уважаемый Боярин неоднократно бывал в нашем музее и видел, что надо рассматривать не отдельную модель из 234, а как целое собрание, которое и воспринимается по-другому. А его ремарку можно выразить иначе - хороший совет это тот, который вовремя. :)

#5419 07.05.2019 19:32:36

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Villi, вот, не надо про клюзы...
Ошибка - будет видна и с открытой крышкой, и с закрытой.
Подушка трубы клюза - во-первых имеет гораздо меньший радиус скругления кромки и располагается параллельно плоскости борта, тогда как срез самой трубы клюза - под углом к плоскости борта (чтобы якорную цепь отнести дальше от борта). Во-вторых - срез трубы клюза не прямой, а - радиусный (вогнутый), соответственно, и сама крышка клюза - вогнутая.
Размер подушек и их форма - у всех трех броненосцев этого типа были разными, но сам конструктив клюзов - одинаковый.
На ВАРЯГЕ, например, у трубы клюза - нет подушки, есть только губа, но срез трубы - точно так же расположен под углом к плоскости борта...

С корпусом - да, беда...Литые штевни - сделаны совершенно неверно. Точнее - ахтерштевень просто отсутствует, а вместо форштевня - огрызок...Поэтому - и выход минной штевневой трубы - кривой... И этот дефект - уже никак не устранить, увы.
А, вот, 10" пушки - еще можно сделать как надо, вот, уж не слишком это затратный вопрос.

Ну, и самое главное - не плодить новых ошибок. С теми же катерами...🙈😹

#5420 07.05.2019 19:36:36

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Исkaндер написал:

#1358583
А вообще-то обидно, что все эти многочисленные претензии звучат только сейчас. Ведь корпус Ослябя выкладывался уже давно (можно пересмотреть ветку) и никакой реакции не было.
А вот когда модель уже "сходит со стапеля"...

Вот не поленился, нашёл первую выкладку фото на этом форуме: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 8#p1320158 , http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 0#p1326870 , http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 1#p1329321 с "эпопеей" по окраске :D , http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6#p1335996 , http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 4#p1347634
Мало того, что клюзы не видны, так и самой носовой части корпуса не видно.
Ну и вчерашняя выкладка, с клюзами :) http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 4#p1358384
Стройка модели хорошо освещается вот здесь: http://litoralis.rusff.ru/viewtopic.php?id=27 с консультантами, которые теперь предлагают *JOKINGLY* :

- если модель показывает корабль на якоре  то крышка клюза должна быть открыта и  "косяк"  явно виден
- если  корабль на ходу  то крышка должна быть закрыта, тогда переделки "косяка" минимальны.

Вообщем, обосрались на ровном месте, как в истории с передней стенкой ходовой рубки на модели крейсера Аскольд.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#5421 07.05.2019 19:38:36

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Engineman написал:

#1358611
Villi, вот, не надо про клюзы...
Ошибка - будет видна и с открытой крышкой, и с закрытой.

Совершенно верно! :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#5422 07.05.2019 19:52:19

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

villi написал:

#1358596
но окончательное решение принимает Автор - это свято.

На мой взгляд очень спорное утверждение. Тогда нахрена весь этот сыр-бор с копийностью?
Кстати некопийные модели выглядят коряво (из личных наблюдений) .

#5423 07.05.2019 20:03:51

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 950




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Исkaндер написал:

#1358608
Это не так. Он здесь вообще не причём.

Да я же не серьёзно.И смайлик специально после текста поставил.Просто реакция ув.Боярина была какая-то,ну,неадекватная...

Отредактированно MAXXX (07.05.2019 20:04:55)

#5424 07.05.2019 21:25:09

villi
Участник форума
Сообщений: 168




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Engineman написал:

#1358611
Подушка трубы клюза - во-первых имеет гораздо меньший радиус скругления кромки и располагается параллельно плоскости борта

Да нет там никакой параллельности ни у подушки ни у губы , на фото это видно.  В этом и смысл всей конструкции - вынести якорь как можно дальше от борта.


Engineman написал:

#1358611
сама крышка клюза - вогнутая.

Есть фотоподверждение?
Чертеж , надеюсь , вам знаком.

#5425 07.05.2019 21:31:13

villi
Участник форума
Сообщений: 168




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vitaly-m написал:

#1358620
На мой взгляд очень спорное утверждение. Тогда нахрена весь этот сыр-бор с копийностью?

Я о другом   -  весь  периодический сыр-бор про копийность  во всех случаях завершается принятием решения Автором, а не участниками обсуждения.
А на хрена "он"  остальным - каждый решит для себя сам.

Страниц: 1 … 215 216 217 218 219 … 272


Board footer