Сейчас на борту: 
STEFAN,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 342 343 344 345 346 … 377

#8576 08.05.2019 20:49:34

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Алекс написал:

#1358861
Если Щербачев говорит, что не мог стрелять по "Микасе" так как его закрывала "Ослябя", где этот самый "Микаса" должен быть?

Показания Щербачева есть на форуме. Дайте цитату, где он об этом говорит.
Или вы просто не догоняете, о чем он пишет, или просто вжзд с непонятной целью.

#8577 08.05.2019 20:50:28

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4345




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Алекс написал:

#1358864
Ну да, Вы же пословицу - врет, как очевидец - сейчас первый раз прочитаете.

Так её и применяют, для характеристики именно таких случаев, когда нЕкто начинает рассказывать сказки, как будто он там был и сам всё видел. Ну, типа, как очевидец.
ПыСы Так, что там про заклиненную башню? Готов выслушать Вашу "сказку".

#8578 08.05.2019 20:53:53

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

РыбаКит написал:

#1358848
А было?

Да постоянно! :)

РыбаКит написал:

#1358865
Просто всевидящие люди вызывают подозрение.

А что он видел такого, чего видеть не мог?
Он говорил что-то об оборотах машин, или об угольном тумане в центральной батарее?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8579 08.05.2019 20:55:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Ув. АК и Мамай.
Вы зря теряете время.  :)
Этот поциент безнадёжен.

АК написал:

#1358853
...прочтите и ПОЙМИТЕ
Или вы просто не догоняете...

Не, не догонит.

Отредактированно Kronma (08.05.2019 20:59:21)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8580 08.05.2019 20:59:31

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Алекс написал:

#1358861
Японцы после поворота легли на курс почти параллельный русской эскадре.

Курс О-N-O - это японская информация. А русские шли N-N-O поправка, общий курс был NOtN. И то что русская эскадра легла на курс параллельный японской, но уже потом, через четверть часа - известно. А японцы просто выбирали выгодный курс при сближении , чтобы всю артиллерию задействовать.

Алекс написал:

#1358861
Если "Ослябя"  развернут по вашей версии носом к "Орлу", то как он может быть развернут бортом к японцам, он что складной?

Достаточно взглянуть на схему маневрирования и будет понятно.

Алекс написал:

#1358861
Если Щербачев говорит, что не мог стрелять по "Микасе" так как его закрывала "Ослябя", где этот самый "Микаса" должен быть?

Что-то не нашел в его показаниях комиссии что Ослябя ему закрывал обстрел. А вот что японские ЭБР в начале были вне сектора обстрела его башни - было.

Отредактированно адм (08.05.2019 21:12:21)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#8581 08.05.2019 21:02:22

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4345




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358872
Этот поциент безнадёжен.

Ну, значит не судьба :)

#8582 08.05.2019 21:12:10

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12678




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

адм написал:

#1358873
Курс О-N-O - это японская информация. А русские шли N-N-O. И то что русская эскадра легла на курс параллельный японской, но уже потом, через четверть часа - известно. А японцы просто выбирали выгодный курс при сближении , чтобы всю артиллерию задействовать.

Интересно для кого Сидоренко японскую схему выкладывал? Там просто все нарисовано...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8583 08.05.2019 21:24:24

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12678




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358872
Вы зря теряете время. 
Этот поциент безнадёжен.

Горбунов, да ты так не напрягайся, а то как обычно обосрешься от натуги очень жиденько и в кустики слиняешь, как уже было с подсчетом до снаряда израсходованного во время боя боезапаса на "Суворове", "Бородино", "Александре III", "Ослябе" и "Наварину", которые ждали лично тебя в архиве., составленной английскими аттаже самой точного точного и подробного описания броненосца "Орел", сопровождавшегося огромным количеством рисунков, которых косоглазым обезьянам в жизнь не нарисовать и т.д.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8584 08.05.2019 21:26:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

адм написал:

#1358866
На каком углублении была ватерлиния к тому времени? Не линия на корпусе, а глубина погружения корпуса в воду.

Именно так и следует из показаний: сначала дифферент на нос, и линия воды (ватерлиния) ушла вверх, затем попадания возле этой текущей ватерлинии, с образованием полуподводной пробоины, а затем появился крен, и дальше всё как в словах офицера: "чуть накренились - пробоина стала подводной" .


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8585 08.05.2019 21:27:02

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Алекс написал:

#1358880
как обычно обосрешься от натуги очень жиденько и в кустики слиняешь

Это что-то очень личное? :D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8586 08.05.2019 21:36:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358871
Да постоянно!

Пруф плиз.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#8587 08.05.2019 21:37:05

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12678




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

адм написал:

#1358873
Курс О-N-O - это японская информация. А русские шли N-N-O поправка, общий курс был NOtN. И то что русская эскадра легла на курс параллельный японской, но уже потом, через четверть часа - известно. А японцы просто выбирали выгодный курс при сближении , чтобы всю артиллерию задействовать.

Не знаю, может так Вам понятнее будет кто куда шел.

https://d.radikal.ru/d14/1905/1e/13a0acebb5e3t.jpg

И что сближается они под углом в 22 градуса максимум.

Отредактированно Алекс (08.05.2019 21:39:22)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8588 08.05.2019 21:42:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358871
А что он видел такого, чего видеть не мог?

Повреждения Осляби. И не надо, ни в одной схеме не получится нарисовать как сидящий в колпаке башни, повернутой на противника может столь красочно видеть и противника и борт Осляби обращенный к противнику и трубы и.т.д.  Да ещё и своё дело делать.
Пы. Сы. Самый честный свидетель был в расследовании Худа. Согнал матроса с зенитного дальномера, на Уэльским, смотрел на Бисмарк, смотрел, ничего не увидел, решил посмотреть на Худ, мол он вообще стреляет или нет, тут Худ и взорвался...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#8589 08.05.2019 21:43:57

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 772




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

При чтении данной ветки  меня последнее время терзает вопрос. А кто победил в Цусимском сражении? :D

#8590 08.05.2019 21:45:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Злой написал:

#1358894
А кто победил в Цусимском сражении?

Кронма. Че не ясно?!!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#8591 08.05.2019 21:48:36

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12678




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358883
Это что-то очень личное?

Еще бы, ты так долго тогда вещал, что нужно просто читать правильные архивы, затем размазывал сопли по всей своей морде о прекрасном британском отчете о повреждениях "Орла" (наверное тогда просто не знал, что англичан в Маядзуру не пустили), а когда тебя спросили как это т отчет называется на англиском - смело отписал, чисто русскими буквами "Из опыта боевых действий"... Вот теперь многие и мучаются, где найти правильный архив и несуществующий отчет...  :-P


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8592 08.05.2019 21:53:31

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

То Алекс
Сашок, проходит год за годом, а ты всё тупее и тупее становишься...
Думал, показалось, ан нет.
Гляди:

Алекс написал:

#1358573
...сейчас лень смотреть чертежи. Посмотрю отвечу.

Да можешь вовсе не смотреть!  :D
Какой тебе смысл смотреть чертежи, если ты их читать так и не научился?

Алекс написал:

#1358681
...только на нижней палубе есть то, что напоминает коридор - помещения между обшивкой внутреннего борта и внешней переборкой угольных ям.

Мало того, что ты не смог увидеть коридор за верхним броневым поясом, так ещё и придумал какую-то "обшивку внутреннего борта".
Не было там никакого внутреннего борта.
Он существует только в твоём больном воображении, дурень. :D

Алекс написал:

#1358897
Вот теперь многие и мучаются, где найти правильный архив и несуществующий отчет...

Те, кто ищет, те давно его нашли, а кто "мучается"... ну, пусть дальше продолжают.
Может, им это нравится?

Ну так что, сможешь привести показания Щербачёва, где он "говорит, что не мог стрелять по "Микасе" так как его закрывала "Ослябя", или опять сольёшься?
Ты не только чертежи читать не умеешь, тебе даже простой текст понять не по силам. :D

Отредактированно Kronma (08.05.2019 22:04:54)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8593 08.05.2019 22:00:48

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

РыбаКит написал:

#1358892
И не надо, ни в одной схеме не получится нарисовать как сидящий в колпаке башни, повернутой на противника может столь красочно видеть и противника и борт Осляби обращенный к противнику и трубы и.т.д.

Шо, опять?!  (С)
Бобёрище, борт "Ослябя", обращённый к противнику, видели даже с "Суворова", если ты не в курсе.
По твоему выходит, там тоже сплошь неадекваты собрались?

РыбаКит написал:

#1358886
Пруф плиз.

Лови: https://www.litmir.me/br/?b=265115&p=1


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8594 08.05.2019 22:10:52

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12678




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358898
Мало того, что ты не смог увидеть коридор за верхним броневым поясом, так ещё и придумал какую-то "обшивку внутреннего борта".
Не было там никакого внутреннего борта.

Наверное коридор на жилой палубе ты, дружок, затапливать из собственного шланга, который у тебя в трусах. собираешься. Ты же уже бортовые отсеки "Орла" ведрами наливал.  *haha*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8595 08.05.2019 22:25:36

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 772




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

О! В воздухе явственно запахло срачем .  А то я уж засомневался в зверином оскале бытия ...мило беседующие В. Сидоренко  и Алекс. Ну что может быть более противоестественным.

#8596 08.05.2019 22:58:13

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Злой написал:

#1358904
О! В воздухе явственно запахло срачем . 

Не хотел бы обманывать Ваших ожиданий, но увы... Срачъ будет не в этот разъ.
Низажыгательно всё как-то, уныло и обыденно.
Скучно.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8597 08.05.2019 23:11:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Kronma написал:

#1358900
По твоему выходит, там тоже сплошь неадекваты собрались?

С Норфолка и Саффолка есть несколько свидетелей утверждавших, на следствии, под присягой, причем им ничего не угрожало, что видели, что Худ стрелял по Бисмарку. Причём, это морские офицеры. Однако по прокладкам, в самом оптимистическом варианте до Худа и Бисмарка от них было больше десятка км... Люди иногда видят то что не видели, увы. А вернее надо читать показания, скорее всего это наложение момента когда Ослябя вышла из строя.
А может и нет. Что это меняет?
Кстати если уж так тебе люб худ лит, у Семенова нет расстрела Осляби, есть просто дикое неведение.

Kronma написал:

#1358900
Лови

Не-не-не! Пруф где я аргументировал используя книгу Семенова.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#8598 08.05.2019 23:43:22

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

РыбаКит написал:

#1358910
Люди иногда видят то что не видели... скорее всего это наложение момента когда Ослябя вышла из строя.

Эх, друг-Бобёрище, я могу лишь повторить, что уже говорил много раз: есть японские схемы (из их рапортов), есть русские схемы (из неопубликованных), на которых видно, как дело было. Без всякого "наложения".
Даже той информации, что выложена здесь, уже достаточно, чтобы это понять.
Было бы желание. Ну, и возможности.  :)

РыбаКит написал:

#1358910
у Семенова нет расстрела Осляби, есть просто дикое неведение

Ты хотел сказать "невеЗение".
У Семёнова много, чего нет... А чего-то - в избытке.
Худ лит, что с него взять?
Я не сильно удивлюсь, если в тот момент в боевой рубке все старательно пялились на японцев, не заморачиваясь такой "мелочью", как метонахождение "Ослябя" и остальных кораблей 2-го БрО.
А чо? Зяма приказал "Ослябя" "вступить в кильватер!"
А как он это сделает, великого флотоводца не волнует.
Он сильно занят - в кораблики играет, позицию, мля, "выигрывает".
Вот и довыигрывался...

Отредактированно Kronma (08.05.2019 23:53:56)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8599 09.05.2019 00:55:05

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

АК написал:

#1358694
Поврежденные конструкции незащищенного борта. последующий снаряд в это же место

Просто невероятное совпадение! :) Снарядом "отрывает" броневую плиту, а непосредственно после этого в это же место попадает другой снаряд.
Вспоминается А.Гайдар - "Чук и Гек": "Гек разыскал себе гладкую палку, забил в нее гвоздь, и получилась пика, до того крепкая, что если бы чем-нибудь проколоть шкуру медведя, а потом ткнуть этой пикой в сердце, то, конечно, медведь сдох бы сразу."(с).

АК написал:

#1358708
Пересвет:[/quote]
Надеюсь, не полагаете, что в этом месте была броневая плита. *shock swoon*

#8600 09.05.2019 01:38:10

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения

Алекс написал:

#1358771
Это Вы просто не в курсе, что обычно за плитой ("Ослябя" однозначно исключением не был) находится деревянная подкладка, обшивка внешнего борта и обшивка внутреннего борта.

"Не в курсе" не Я, а фантазёры "плитопадений", со своими странными представлениями о конструкции броненосного корабля. %)

Страниц: 1 … 342 343 344 345 346 … 377


Board footer