Алекс написал:

#1363144
Снаряды не картошка, куда попало не засыпешь. Все ведомости по приему боезапаса известны, там каждый снаряд прописан. Весь учебный и внештатный боезапас расстреляли на Мадагаскаре и в Камране.

именно. под снаряды СК и ПМК нужны стеллажи.
Внештатный не трогали вообще, или у вас есть данные? дайте ссылку. СК внештатный - это по 100 лишних выстрелов на ствол! При такой учебе японцы не отделались бы легким испугом. Даже практические снаряды СК (15 на ствол) не все расстреляли, емнип по информации о стрельбах.

РыбаКит написал:

#1363151
франков же грушевидные обводы, дай им хорошую МЦВ и качка будет быстрой и резкой и даже динамической остойчивости хрен, разве что развитые накладные кили прихренячить, но то тоже вещь в себе. Вспомните историю с корветами Флауэр.

Не совсем так, она частично компенсировалась волнами попадавшими на бока "груши" и гасившими ее размахи.

FOBOS.DEMOS написал:

#1363158
Перед входом в пролив - все что бралось с запасом и не было использовано - за борт. Но это вопрос уже к ЗПР.

А вот комиссия послевоенная по выработке мер подготовки к бою решила, что стоит решение об этом переложить с порта на капитана корабля и прописать в уставе. То есть, вопрос почему-то не в сфере должностных обязанностей ЗПР.
UPD. Ну и штаб флота в 1904 писал что так как во Владивостоке ничего нет, то 2-я эскадра должна вести с собой запасов всякой всячины на полгода и несколько транспортов с углем.

Отредактированно Скучный Ёж (04.06.2019 18:52:35)

Алекс написал:

#1363168
На Мадагаскаре 4 стрельбы, т.е. на каждую 6" всего по 13 выстрелов на 3 стрельбы и 12 на одну. Или у вас часть комендоров учится стрелять впреглядку?

это вы придумали находу или прочитали где-то?

Есть данные по расходу снарядов на "Орле" во время стоянки на Мадагаскаре: 26 12", 102 6", 118 75-мм, 288 47-мм и 950 пуль (?) на первых трёх стрельбах, 1 12", 2 6", 24 75-мм и 77 47-мм на четвёртой.

т.е. на Мадагаскаре Орел не расстрелял даже своих практических 6" и 75 мм снарядов, не то что 20% лишних из БК. Т.е. к "штатному" 20% перегрузу БК от СК и ПМК добавились  остатки практических: 13 12" выстрелов,  76 6", 158 75мм патронов. Но если совсем точно, то вроде бы на стрельбах использовали

Итак, откуда ваши данные, из вашей головы или...?

Отредактированно АК (04.06.2019 21:45:20)

Напомню про алмазовские записи.
Сигналы с кораблей о количестве угля. С Костенко на 14е не бьются.
Сигналом означено меньше. Плюс сигнал утренний.до боя ещё полдня.

Не знаю что так придрались к углю. Да, побольше нормали, но ниже полного.

Игнат написал:

#1363210
Пмсм это регресс.

Я то знаю, но вот наш самурай молчит. Алекс вообще считал верхний пояс толщиною в 229мм.

Kronma написал:

#1363194
Нет, не поэтому.

Поэтому-поэтому, при малой МЦВ и при достаточно раннем закате диаграммы остойчивости, плюс французские обводы при том же волнении замокают на большую высоту чем аналогичные британские, спасёт от оверкиля только чудо. Но нормальные люди применят комоны и утопят ещё быстрей за счёт слабого ГБП.

РыбаКит написал:

#1363221
спасёт от оверкиля только чудо

Что-то я тебя не понимаю... 
СЛАВУ в шторм "спасёт от оверкиля только чудо"?
А ничего, что она совершила немало дальних походов, и вопросов к мореходности не возникало?

ПыСы: И туда же, чтоб два раза не вставать.
На СЛАВЕ, после несложных доработок проекта, предельный угол крена равнялся 26 градусам. (Журнал МТК №...).
И это - несмотря на порты 75-мм пушек.
Если бы Суслован, и всякие честолюбивые подпевалы, типа Рожественского, не торопились выпихнуть 2ТОЭ в поход, такие доработки были бы проведены на всех "бородинцах". Предложение поступало, но времени не хватило.

Отредактированно Kronma (04.06.2019 23:41:45)

Kronma написал:

#1363223
СЛАВУ в шторм "спасёт от оверкиля только чудо"?
А ничего, что она совершила немало дальних походов, и вопросов к мореходности не возникало?

Мореходность у франков великолепная, груша плюс малая МЦВ равно прекрасная мореходность. Кстати вообще не стоит фетешизировать высокую МЦВ, большинство гражданских кораблей имеют её очень маленькую, а контейнеровозы вообще зачастую  имеют отрицательную остойчивость, да,да, я не ошибся. Вся эта мегаостойчивость нужна для компенсации затоплений от боевых повреждений, ну и выживания с уменьшенным бортом от онных, для не опрокидывания при посадках на мель, а так же для безопасного приёма на верхнюю палубу переменных грузов. Вот как то так. Но вот как раз боевые повреждения французская схемаихавает намного тяжелей и склонна к опрокидывания.

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
Но если всё таки навяжут, то придётся сражаться с врагом всего четырьмя броненосцами вместо шести.
И что бы сейчас верещали наши многочисленные послезнатцы?

Но бой был бы уже без обгона русской линии с "отжимом головы колонны". А если вспомнить реальные длительные "догонялки" 28 июля?
Ну, а "послезнатцы" верещали бы в любом случае - даже в случае успешного прибытия четвёрки "18-узловых" ЭБРов во Владивосто, типа: "Эх, упустили возможность сконцентрировав все порт-артурские ЭБры (+ две "полтавы") попытаться разбить Того! А вместо этого лишь сбежали в безопасное место!"

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
А вдруг мы наткнёмся на отряд броненосных крейсеров на подходе к проливу?

Разворот на 180 гр. и отход обратно к Владивостоку. Однажды у ВОка такое получилось на подходе к Корейскому проливу, и даже при наличии "тормоза" ("Рюрик").

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
Курс к южной оконечности Аскольда, потом поворот на восток к Хоккайдо.

Так ведь японское заграждение как раз и тянулось до о. Аскольд. Мимо заграждения не пройти даже при походе к Хоккайдо.

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
Но ведь на этой глубине никто не подорвался

Обязательно нужен подрыв на такой глубине, чтобы вспомнить о возможной длине минрепа?!

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
Это Ваше мнение.

И японцев, как минимум. Раз уж они оставили 6-дюймовки на "Хидзэне".

Сидоренко Владимир написал:

#1363133
В Петербурге посчитали

В Петербурге вообще на многие вещи смотрится как-то иначе, чем "на месте". А "на месте" с оставшимися от ВОКа  "Россией" и "Громобоем" решили "перестраховаться".

РыбаКит написал:

#1363227
Надо было сразу по мере готовности, собирать группы и отправлять подкрепления 1ТОЭ.

Вы разве не знаете, что так и было, но только в дороге самые страшные для японцев корабли немного поломались.

1ЭТО не смогла нормально разменять корабли линии с японцами. Курс обмена был очень невыгодный для русских. Никто не хотел умирать.

Николаю сразу надо было понять, что руководство РИФ полностью некомпетентно и перестать тратить ресурсы напрасно. На эти деньги японцев на материке можно было бы спокойно загнобить.

АК написал:

#1363232
Вы разве не знаете, что так и было

Так не было. Идея посылать по частям подкрепления высказывалась но крайне слабо. Наиболее близкой была идея ЗПР максимально быстро отправиться только с новыми, готовыми к выходу кораблями.

АК написал:

#1363232
1ЭТО не смогла нормально разменять корабли линии с японцами

О как... Почитайте что нибудь о теории и математике решительного сражения на море.

АК написал:

#1363232
Николаю сразу надо было понять, что руководство РИФ полностью некомпетентно и перестать тратить ресурсы напрасно. На эти деньги японцев на материке можно было бы спокойно загнобить.

Только максимально не компетентный человек, может считать, что амфибийная операция может быть успешно проведена силами одной армии.

РыбаКит написал:

#1363239
АК написал:
#1363232
Николаю сразу надо было понять, что руководство РИФ полностью некомпетентно и перестать тратить ресурсы напрасно. На эти деньги японцев на материке можно было бы спокойно загнобить.

Только максимально не компетентный человек, может считать, что амфибийная операция может быть успешно проведена силами одной армии.

это вы как всегда ВЖЗД. Какая ещё амфибийная операция под Мукденом или Лаоляном? Оттащить японцев от побережья, растянуть их коммуникации, накопить резервы и нарубить в капусту. Все правильно делали, но немного не так акценты расставили. Глупо на флот было надеяться, с первых минут войны умные люди все поняли, а генералы и заранее знали. Кровавый суслик даже после падения Артура и очередного самотопа не вкурил и не проникся.
Но это все офтоп и связано с ЗПР не сильно.