Сейчас на борту: 
grey,
Nemo2986,
smax,
Unforgiven,
veter,
Скучный Ёж,
Стерегущий
   [Подробнее...]

#126 23.04.2019 05:58:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5315




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Бред какой-то, это однозначно. Человек видно Ковалева обчитался.

 

#127 23.04.2019 22:59:52

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3223




Re: Вопросы о разном

Ага, поручик Бруммель уже ржал по этому поводу в ВК


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#128 24.04.2019 23:36:46

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6625




Re: Вопросы о разном

Коллеги.
Прошу популярно объяснить, в чем разница между "форпостенботами" и "судами артиллерийской поддержки" (SAT/LAT) Кригсмарины кроме названий? Те же гражданские суда, оснащенные артиллерией, то же использование в качестве эскортных кораблей, водоизмещение до 500 тонн. Однако флотилии разные.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#129 25.04.2019 05:10:57

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5315




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

1

Плавбатареи создавались с совершенно другими задачами - арт. поддержка десантных отрядов во время "Зеелёве" у самого берега. Это были реквизированные каботажные теплоходы со вместительными трюмами и местом для расположения крупных орудий (12,7-15-см на первых). Скорость в общем и целом была меньше, чем у траулеров/китобоев, хотя и не намного. Еще одно большое различие - меньшая осадка плавбатарей, опять же вследствие заточенности под прибрежные воды.

 

#130 25.04.2019 19:57:02

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6625




Re: Вопросы о разном

Стало быть, этот вундерваффель правильно называется "плавбатарея"? Спасибо.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#131 26.04.2019 05:06:57

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5315




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Прямой перевод - тяжелый (легкий) носитель артиллерии. Но я называю плавучими батареями. Может не правильно, я не специалист.

 

#132 10.06.2019 16:27:53

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 104




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Коммодоры конвоев PQ
Дервиш - Даудинг (тот что потом на 17-м)
PQ-1 - Д. Ридли, капитан "Атлантика"
Кто был коммадором на PQ-2 - PQ-8???


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#133 11.06.2019 05:07:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5315




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Арнольда Хоге смотрели?
PQ-2 - капитан ORIENT CITY
PQ-3 - капитан WANSTEAD
PQ-5 - капитан BRIARWOOD
PQ-8 - капитан HARMATRIS

 

#134 13.06.2019 12:09:42

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 104




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

///Арнольда Хоге смотрели?
PQ-2 - капитан ORIENT CITY
PQ-3 - капитан WANSTEAD
PQ-5 - капитан BRIARWOOD
PQ-8 - капитан HARMATRIS

Вопрос в том как звали капитанов?


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#135 13.06.2019 12:50:01

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 104




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Коммодоры конвоев 1941 г.

"Дервиш" - «LLANSTEPHAN CASTLE» - кэптен Джон Чарльз Кейт Даудинг, он же QP-1

PQ-1 - «ATLANTIC» - Д. Ридли, он же  QP-2

PQ-2 - «ORIENT CITY» - ???, он же  QP-3

PQ-3 - «WANSTEAD» - ???, он же  QP-4

PQ-4 - «DAN-Y-BRYN» - ???

PQ-5 - «BRIARWOOD» - В. Лоуренс

PQ-6 - «ELONA» - ???

PQ-7 - «WAZIRISTAN» - Рейнольд Тэйт


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#136 28.06.2019 11:59:33

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12274




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

S.S. «Fort Vercheres» есть ли подробности участия в конвое JW-58 и перехода из Кольского залива в Архангельск???


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#137 29.07.2019 00:42:51

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12274




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Может кто подскажет - в 1941 году немцы на острове Медвежий высаживались? Когда у них там метеостанция начала работать???


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#138 17.08.2019 20:52:10

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1227




Re: Вопросы о разном

https://zen.yandex.ru/media/antisurviva … 00ad168480

могла там оказаться повреждённая U-255 ?

 

#139 18.08.2019 00:14:08

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

U-255 пережила войну и сдалась англичанам 17 мая 1945 - https://uboat.net/boats/u255.htm

Надсчет подскальной базы это на совести тех, кто это выдумал, естественно, ничего такого
немцы на Медвежьем не строили.

 

#140 22.08.2019 13:44:55

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12274




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Skagerrak написал:

#1375345
ничего такого
немцы на Медвежьем не строили.

Я не про базы ПЛ, я про метеостанцию. Англичание эвакуировали норвежскую и советскую станции 1-2 августа 1941 г.
Первые немецкие это «Banse» и «Knospe» на Шпицбергене.
Значит на Медвежий немцы не высаживались?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#141 22.08.2019 20:09:28

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

1

Высаживались, почему же, на сайте "Deutsches U-Boot-Museum" есть статья "Kriegsmarine U-boats at and around the Arctic Islands"

Часть 1 - http://dubm.de/en/arctic-islands-part-i/
Часть 2 - http://dubm.de/en/arctic-islands-part-ii/

Во второй части есть таблица с данными по каждой высадке с ПЛ на Медвежий:

http://dubm.de/wp-content/uploads/2016/07/p158_1_03.png

 

#142 22.08.2019 21:28:58

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

По 1941 году не до конца понятно, кое-где, например в первой части вышеупомянутой статьи и в норвежской википедии, в статье про Медвежий,
пишут, что в сентябре 1941 года немцы установили там метеостанцию, но это, возможно, ошибочная информация (нигде нет никаких деталей и ссылок на источники).

 

#143 23.08.2019 08:42:37

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12274




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Skagerrak написал:

#1376162
По 1941 году не до конца понятно, кое-где, например в первой части вышеупомянутой статьи и в норвежской википедии, в статье про Медвежий,
пишут, что в сентябре 1941 года немцы установили там метеостанцию, но это, возможно, ошибочная информация (нигде нет никаких деталей и ссылок на источники).

Это я имел ввиду!
В статье сказано: "Только немецкий вермахт установил автоматическую метеорологическую станцию на острове Медвежий в 1941 году, которая затем была развернута станцию, которую обслуживали двое человек".
Может кто что знает точные даты - когда немцы установили автоматическую станцию и когда высадили этих двух человек на о. Медвежий? Опять же странно что говорится про "вермахт", хотя станции создавали люфтваффе и кригсмарине...
Подробности эвакуации союзниками 1-2 августа тоже интересны.

"Сибирский город Архангельск" *ROFL*

Отредактированно Georg G-L (23.08.2019 08:54:38)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#144 23.08.2019 20:08:29

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

Я попробовал поискать на немецком, норвежском и английском по ключевым словам вроде "немецкая метеостанция Медвежий 1941", но ничего
конкретного именно про 1941 не нашел, кроме вышеупомянутого.

Высадка двух человек на Медвежий - скорее всего это про высадку уже 1944 года, описанную в статье М. Дианова на Warspot, высаживали как раз двоих - https://warspot.ru/13790-strah-i-nenavi … -medvezhiy

Что касается 1941, мне кажется это опечатка - имелся в виду 1942, а не 1941. И да, странно как-то про "вермахт", такое ощущение, что скопипастили просто из википедии, я почему и сомневаюсь в достоверности.

Во всяком случае в 1941 высадки ни с ПЛ, ни с WBS точно не было, боевые или транспортные НК туда тоже не посылали.

Из средств доставки остаются только самолеты или норвежские суда из захваченных, но если бы это было, я думаю, где-нибудь про это бы написали,
т.к. случай был бы достаточно уникальный.

 

#145 23.08.2019 22:26:20

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/k … utomat.htm - список автоматических метеостанций.

Пишут, что ставить их начали только с 1942, первой стала WFL-21 "Gustav" на Шпицбергене, второй WFL-22 "Edwin" на Медвежьем.

Так что "Only the German Wehrmacht established an unmanned weather station at the island in 1941" это про станцию "Edwin", установленную не в 1941, а 12 февраля 1942, не топтали
немецкие сапожищи остров Медвежий в 1941-м :-)

Там же пишут, что несмотря на все усилия сумрачного тевтонского гения, в суровых северных условиях автоматика больше нескольких месяцев
не выдерживала, поэтому все последующие походы ПЛ на Медвежий это не расширение сети станций, а их постоянная замена из-за выхода из строя.

К 1944-му видимо терпение лопнуло и решили попробовать поставить станцию с экипажем из двух военнопленных
(любили же немцы заморачиваться, нет, чтобы парочку стойких арийцев туда засандалить :-) ).

Из затеи, впрочем, как известно ничего не вышло и вернулись к проверенной автоматике, но последнюю станцию WFL-37 установить не успели,
т.к. война уже практически закончилась.

Отредактированно Skagerrak (23.08.2019 22:28:53)

 

#146 23.08.2019 22:44:55

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2829




Re: Вопросы о разном

Georg G-L написал:

#1376215
странно что говорится про "вермахт", хотя станции создавали люфтваффе и кригсмарине.

"Вермахт" это общее название вооруженных сил Германии.Куда соответственно входили и сухопутные войска,и ВВС,и ВМС
Просто в советской и российской литературе "вермахт" почему-то относят именно к сухопутным войскам.Хотя сухопутные войска будет-Heer.

Skagerrak написал:

#1376295
странно как-то про "вермахт", такое ощущение, что скопипастили просто из википедии

Ну тут как раз в википедии про вермахт всё разжевано и разложено по полочкам


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#147 23.08.2019 23:30:29

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

Georg G-L написал:

#1376215
Подробности эвакуации союзниками 1-2 августа тоже интересны.

Вот тут - https://books.google.by/books?id=ULQOBA … mp;f=false пишут что 3 августа "Соединение "K" под командованием контр-адмирала Вайана [во время первого похода к Шпицбергену для разведки перед операцией "Gaunlet"],
в составе крейсеров "Nigeria", "Aurora" и эсминцев "Punjabi" и "Tartar" уничтожило норвежскую радиостанцию и произвело эвакуацию.

По датам какая-то чехарда, здесь - https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Punjabi пишут что это было 1-го, здесь - https://www.naval-history.net/xGM-Chron … Tartar.htm, что 2-го, ну а выше,
что 3-го, в общем, кому что нравится :D

Моряк с "Тартара" в воспоминаниях пишет, что уничтожили они немецкую станцию и взяли пленных "Квислингов" (принцип "бей врага и на бумаге" действует и в Англии :D) - http://www.eriding.net/worldinconflict/ … aman.shtml

 

#148 23.08.2019 23:38:59

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Вопросы о разном

Kozima написал:

#1376314
Просто в советской и российской литературе "вермахт" почему-то относят именно к сухопутным войскам.Хотя сухопутные войска будет-Heer.

Все правильно, но "вермахт" по отношению к воздушным или морским операциям по моему широко никто не применяет ни у нас, ни за рубежом. Разве что на каких-нибудь развлекательных сайтах между
демотиваторами и анекдотами кто-нибудь, не читавший особо по вопросу, может и запостит "историю" с таким заголовком :-)

Во всяком случае фраз типа "подлодки вермахта потопили 15 судов конвоя" или "бомбардировщики вермахта разбомбили..." я в литературе не встречал. Хотя можно и так сказать, конечно, технически будет правильно, только абсолютно непривычно.

Поэтому и фраза "Вермахт установил радиостанцию" звучит очень странно - как будто писал человек не знакомый с вопросом / скопировал из "популярного" источника (типа википедии).

Соответственно и доверия не вызывает.

Как пример - журналист, не знакомый с темой, запросто напишет в заголовке - "Под Лисками пытаются поднять затонувший бомбардировщик вермахта"  https://www.vesti.ru/doc.html?id=1145873

Человек, увлекающийся историей ВМВ, скорее скажет "бомбардировщик люфтваффе", но уж никак не "вермахта".

Отредактированно Skagerrak (23.08.2019 23:43:12)

 

#149 23.08.2019 23:41:51

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2829




Re: Вопросы о разном

1

Skagerrak написал:

#1376329
Поэтому и фраза "Вермахт установил радиостанцию" звучит очень странно - как будто писал человек не знакомый с вопросом / скопировал из "популярного" источника (типа википедии)

В принципе согласен с Вами..
В Советскую Армию тоже входили ВМФ и ВВС..
И тоже никто не писал что отряд кораблей Советской Армии совершил визит на Кубу


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#150 24.08.2019 10:04:45

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12274




Вебсайт

Re: Вопросы о разном

Skagerrak написал:

#1376325
Вот тут

Да. Но вот вопрос - на Медвежьем была только норвежская станция? Встречал упоминание, что там была и советская. И как раз  эсминец «TARTAR» зашел в Полярный для доставки на родину советского персонала метеостанции.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

Board footer