Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
#1363879
что за время стрельб выпустили нечетное кол-во 12" снарядов.
почему? потому что.
Ну уж точно не от того, что приняли практики столько, сколько влезло. Просто Горбунов по своему своему скудоумию и дебиловатости не понимает, что снаряды это не картошка и грузятся они не по факту, сколько влезло, а по предварительной заявке, поэтому привезенное количество будет соответствовать тому, что заказывали, а отклонение в любую сторону сопровождается таким ворохом бумаг, что поседеешь их писать. Да и попытка возврата не влезшего будет обставлена таким шлейфом объяснительных, что проще эту болванку будет запихнуть к себе в каюту и носить ее всегда с собой....
Алекс написал:
#1363901
снаряды это не картошка и грузятся они не по факту, сколько влезло, а по предварительной заявке
ну к примеру заказал - по бумажке - начальник эскадры 180 снарядов на 5 бородинцев (9 залпов ГК на каждый), а потом сам же начальник решил на Славу не грузить, раздать на готовые 4 корабля.
скалд отгрузил сколько заказали, эскадра взяла сколько отгрузили, внутренняя логика соблюдена, все давольны.
Но никакого глубокого вывода о доказательстве/опровержении ранее изложенных фактов сделать не получится.
Отредактированно Скучный Ёж (11.06.2019 13:31:16)
Алекс написал:
#1363897
Причем делали это не профессионалы
Профессионалам никто не мешал это делать самостоятельно. Но видно такой профессионализм у профессионалов был.
Скучный Ёж написал:
#1363902
ну у примеру заказал - по бумажке - начальник эскадры 180 снарядов на 5 бородинцев (9 залпов ГК на каждый), а потом сам же начальник решил на Славу не грузить раздать на готовые корабли.
скалд отгрузил сколько заказали, эскадра взяла сколько отгрузили, нутренняя логика соблюдена, все давольны.
Но никакого глубокого вывода о доказательстве опровержении ранее изложенных фактов сделать не получится.
Там иерархичность совсем другая, да и порядок составления этой заявки не такой простой. Командующий эскадрой тоже ее составляет не глядя в потолок каюты, со сдлвами, а дай я вот столько закажу. Ну и потом погреба ГК вмещали явно больше снарядов, чем было у броненосцев 2-й эскадры. Виноградов в "Славе" указывает, что полная вместимость погребов ГК "Славы" в перегпуз составляла 324 снаряда, а обычно на корабле находилось 280 снарядов.
РыбаКит написал:
#1363904
Профессионалам никто не мешал это делать самостоятельно. Но видно такой профессионализм у профессионалов был.
Профессионалам нужно было гораздо больше времени, чтобы собрать все факты, осмыслить и понять. В этом отношении им было очень тяжело, поскольку большинство вообще не поняли, что произошло, ведь делали они всё, как учили, да и делали по их убеждению совсем неплохо. А общество кипело, требовало ответов кто виноват, что делать дальше интересовало далеко не в первую и даже не в десятую очередь. Ответы получило, точнее крайних назначили
Kronma
РыбаКит написал:
#1363785
Kronma написал:
#1363782
начиная с "игры в кораблики" и постановкой под расстрел "Ослябя",
Которые были придуманы ими дабы свалить на и так обгадившегося. Жить то как то дальше надо. Кронма ты подпал под обояние. Тебе же неоднократно указывали, что эхта версия не имеет документальных обоснований.
Ой, не просто так ЗПР и его "адвокаты" потом так упорно врали и врут до сих пор, что де успел ЗПР выстроить единую кильватерную колонну, ой, не просто.
Ведь если бы это было неважно, то мог ЗПР, пожав плечами, сказать что-то вроде: "- Ну, да не построился в единый кильватер и что с того? Вот учебник тактики где написано, что так не только можно, но и нужно поступать. Вопросы?"
Но нет
РыбаКит написал:
#1363852
Kronma написал:
#1363793
370 страниц в предыдущем варианте этой темы - и "нет документальных обоснований".
Можно всё начинать с начала!
Зачем если все что есть по куче это воспоминания определённой части? Тех кто прошёл плен.
И в плену они составили ЗАГОВОР!
Kronma написал:
#1363798
На этой невнятной цифре в 400 тонн успела даже журнальная публикация вырасти.
Правда, автор не обратил внимание на мизерную цену этого топлива, и конечно, не знал подробностей про реализацию остального угля гражданским лицам.
Ну, такое часто случается, долбойопов у нас много. Увидят кусочек картины и думают, что это она целиком
Кстати, а кто аффтар?
Kronma написал:
#1363793
РыбаКит написал:
#1363787
приняли в казну, а помнишь еще реализованную
Помню.
Но, ты же обещал точные цифры по нескольким категориям.
Я бы тоже их посмотрел, но Бобёрище слился и не привёл их
РыбаКит написал:
#1363889
Kronma написал:
#1363871
была проиграна завязка боя,
Ерунда. Наша эскадра развернулась в боевой порядок раньше
Две "косопересекающиеся" колонны судорожно пытающиеся выстроиться в одну - это теперь называется "боевой порядок"
РыбаКит написал:
#1363889
и огонь открыла раньше
Выстрел первым в направлении куда-то на противника - это, типа, победа.
Отголоски дрочки, т.е. я хотел сказать "борьбы за первый залп" на которую усиленно дрочили, т.е. которой усиленно добивались в краснознамённом рабоче-крестьянском
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Ведь если бы это было неважно, то мог ЗПР, пожав плечами, сказать что-то вроде: "- Ну, да не построился в единый кильватер и что с того? Вот учебник тактики где написано, что так не только можно, но и нужно поступать. Вопросы?"
Вообще-то он это и сказал (что ничего страшного в том нет, что одновременно он ввел в бой 11, а не 12 кораблей). Как раз на этой фразе Мельников развил богатые фантазии на тему, что "Ослябя" к этому времени уже тонул.
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Выстрел первым в направлении куда-то на противника - это, типа, победа.
Отголоски дрочки, т.е. я хотел сказать "борьбы за первый залп" на которую усиленно дрочили, т.е. которой усиленно добивались в краснознамённом рабоче-крестьянском
И не только выстрел, но и первое попадание в "Микасу".
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Две "косопересекающиеся" колонны судорожно пытающиеся выстроиться в одну - это теперь называется "боевой порядок"
А чем не порядок? Или по вашему пусть и одна колонна завернутая полу-дугой намного выигрышнее выглядит?
Алекс написал:
#1363905
Ну и потом погреба ГК вмещали явно больше снарядов, чем было у броненосцев 2-й эскадры. Виноградов в "Славе" указывает, что полная вместимость погребов ГК "Славы" в перегпуз составляла 324 снаряда, а обычно на корабле находилось 280 снарядов.
возможно это наследие "Цесаревича", у которого было 80 снарядов на ствол ГК, а у "бородинцев" штатно только 60
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Ой
По этому поводу, мне один из вашего стана сказал, что ойкают девочки.
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
- Ну, да не построился в единый кильватер и что с того? Вот учебник тактики где написано, что так не только можно, но и нужно поступать. Вопросы?"
Ты его почти дословно процитировал.
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
И в плену они составили ЗАГОВОР!
Комсомольским активистом точно не были? Это называется построение ложных взаимосвязей. Так все религии получились например.
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
но Бобёрище слился
Не слился а об...срался! И попрошу не путать!
Ложная память. В которой почему то до сих пор присутствует большая таблица со всеми коробками и углем разбитым по пяти категориям. Но увы. Рукописная. На британском...
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Две "косопересекающиеся" колонны судорожно пытающиеся выстроиться в одну - это теперь называется "боевой порядок"
Это вы про японцев? Да и судоргов там никаких особых, если бы не пошёл(хрен с вами!) Ослябя разгоняться до 11у так вообще все норм было бы.
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Выстрел первым в направлении куда-то на противника - это, типа, победа.
Дык первые попадания тоже вроде. Но по сумме, да, "наша же стрельба была не хороша".
Вальчук Игорь написал:
#1363942
возможно это наследие "Цесаревича", у которого было 80 снарядов на ствол ГК, а у "бородинцев" штатно только 60
Похоже все гораздо проще. Таким образом скрыли проектную перегрузку. При нормальной осадке по весу влезает только по 60 снарядов на ствол, а если, господа моряки, вам мало можете брать больше, но это уже эксплуатационная перегрузка запасами, мы как кораблестроители тут ни при делах. Таким же образом на 25 снарядов на ствол порезали и боекомплект 6". Англичане этот фокус очень любили проводить с кораблями на экспорт, поскольку свое Адмиралтейство за это головы отворачивало.
кстати про Изумруд
Дневник члена экипажа крейсера 2-го ранга «Изумруд» А. Н. Шадренко. 1905 г. Автограф. Фрагменты. ф.524. оп.2. д.480
Изумруд у него и на траверзе "Ослябя" и подходил к нему в момент гибели - всех запугал тиран Рожественский, дотянулся до Владивостока из плена с больничной койки, - будет запуганный "врать сам себе в своих личных записях и дневниках", что был корабль там, где должны были быть, да и про кучу боится писать.
Мамай написал:
#1362785
1. Чтобы выпускались разведывательные сводки, должен существовать соответствующий разведывательный орган, который будет этим заниматься.
В русском флоте разведывательные органы в штабах командующих флотами возникли только в годы ПМВ.
Чтобы не сочинять самому, воспользуюсь копированием из доступных работ.
Цитата № 1 (Из работы по истории разведывательных органов БФ в годы ПМВ):
"Необходимо сразу подчеркнуть, что в начале ХХ века в русском флоте отсутствовали разведывательные органы в современном их понимании. Тяжелое поражение в русско-японской войне, одной из причин которого стали недостатки в разведывательном обеспечении действий сил флота, вынудило руководство Морского ведомства пересмотреть существовавшие тогда взгляды на роль и место разведки в боевых действиях на море. В 1906 году был создан Морской генеральный штаб (МГШ), к компетенции которого было отнесено, в том числе, «изучение морских сил иностранных государств». Для решения этой задачи в его структуре было сформировано Отделение иностранной статистики, ставшее, по сути, первым разведывательным органом в Морском ведомстве России. В ведении МГШ находилась вся агентурная разведка, которая велась российскими Военно-морскими Агентами за границей, а также отдельными офицерами Морского ведомства, временно командируемыми за рубеж для выполнения частных заданий.
а кто перед войной делал для флота статистику по противнику и собирал развед.сведения? типа таких
Диспозиция судов и сторожевая служба в порту Майзуру
1) Броненосец береговой обороны Heigen становится на якорь в 1 1/4 милях севернее острова Тосима; несет брандвахтенную службу.
2) Лодка Maya и броненосец Fuso, по готовности, становятся на якорь по W-ую сторону линии, соединяющей мысы Карихана и Мусима.
3) Миноносцы у набережной напротив казарм.
4) Перед закатом, один из миноносцев, явившись на брандвахту, идет на линию мысов Мусогакана и Бакучисаки. Другой же остается у брандвахты.
5) Два портовых катера, с закатом, с брандвахты идут к мысу Канасаки, где ходят малым ходом поперек пролива.
6) В проливах, по N и S сторону острова Тосима, дежурят гребные шлюпки, по одной в каждом проливе.
7) Для брандвахты ставится бочка, и брандвахта соединяется со штабом порта телефоном.
8) На случай порчи машин на одном из дежурных миноносцев, у одного из миноносцев стоящих у набережной имеется теплая вода в котлах.
9) Днем один из миноносцев под парами, а у двух теплая вода в котлах.
10) Hegen и Fuso, по готовности, по очереди имеют малые пары.
11) По готовности Fuso, брандвахтенную службу несет лодка Maya.
12) Известия, полученные с сигнальных станций других округов, передаются по указанию Начальника Штаба по станциям IV округа, где записываются для передачи на суда.
Kronma
Kronma написал:
#1363969
Скучный Ёж написал:
#1363964
кстати про Изумруд
Ну, это только в раздел "Юмор"...
Мне понравился пассаж как "Изумруд" попытался взять "Ослябя" на буксир
Скучный Ёж
Скучный Ёж написал:
#1363729
Сидоренко Владимир написал:
#1363721
Ну, ОК. Итак всё что требовалось для организации встречи - послать миноносец в Шанхай. А там телеграф и ты пы. Так просто.
Реально в Шанхай отправили транспорта - с точки зрения кто отвезёт телеграмму никакой разницы. Можно отвезти даже на шлюпке.
И вот транспорта пришли в Шанхай и... что? Где встреча-то 2-й ТОЭ и ВОК?
Это мнение на 1904 - в 1905 все немного изменилось.
А! Оказалось, что болтать языком об организации встречи гораздо проще и легче чем оную организовать в реальности.
Ну, ОК
Скучный Ёж написал:
#1363729
Сидоренко Владимир написал:
#1363721
Глубокомысленные выводы?
Оставлю Вам.
А нам без надобности. У меня нет склонности к пустому умничанью
Скучный Ёж написал:
#1363729
Сидоренко Владимир написал:
#1363721
Да-а??
А разве не-ет??
НетЪ
Алекс
Алекс написал:
#1363735
Сидоренко Владимир написал:
#1363720
Пристрелкой получали дистанцию которую и передавали ко всем орудиям. Комендор-наводчики выставляли орудия на соответствующий угол возвышения, горизонтальную наводку же выполнял каждый самостоятельно. По команде начинали стрелять беглым огнём не меняя прицела. Как-то так.
Владимир, но вот сами посмотрите:
Прицел выставили по полученным данным - это понятно. Эта дистанция уточнена пристрелкой для орудия №1. Вы ее выставили для орудия №7 и у вас началось - износ стволов разный, механизмы имеет различные люфты, температура в погребах тоже разная, как и имеются расхождения в весах снарядов и зарядов (и с каким весовым знаком был заряд или снаряд, который попал в цель, вам никто не скажет, да и сортировать их в бою никто не будет, это не подготовка к зачетным стрельбам). Все это достаточно прилично сказывается на начальной скорости снаряда каждой отдельной пушки. Опять же, если у вас орудия начинают стрелять беглым огнем, т.е. по готовности, то и стреляют они при различных кренах корабля, даже за один цикл качки. И это не говоря о том, что пристреливающееся орудие тоже имело свой технический эллипс рассеивания и в какой точке этого эллипса снаряд попал (строго по центру или в какой-то крайней) вы не знаете. Если не не менять на все эти факторы прицел то куда у вас снаряд по дальности полетит? В лучшем случае на деревню дедушке. И сколько у вас таким образом попадет в цель.
Ну, хорошо, а как японцы должны были пристреливаться?
Алекс написал:
#1363929
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Ведь если бы это было неважно, то мог ЗПР, пожав плечами, сказать что-то вроде: "- Ну, да не построился в единый кильватер и что с того? Вот учебник тактики где написано, что так не только можно, но и нужно поступать. Вопросы?"
Вообще-то он это и сказал (что ничего страшного в том нет, что одновременно он ввел в бой 11, а не 12 кораблей).
Действительно. Русская эскадра раздолбана вдребезги, но это ничего страшного
Алекс написал:
#1363929
Как раз на этой фразе Мельников развил богатые фантазии на тему, что "Ослябя" к этому времени уже тонул.
Вы знаете, мне мало интересен Мельников
Мне интереснее взгляд "с той стороны". Благо он доступен.
Алекс написал:
#1363929
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Выстрел первым в направлении куда-то на противника - это, типа, победа.
Отголоски дрочки, т.е. я хотел сказать "борьбы за первый залп" на которую усиленно дрочили, т.е. которой усиленно добивались в краснознамённом рабоче-крестьянском
И не только выстрел, но и первое попадание в "Микасу".
1. А оно точно с "Суворова"?
2. Ну, и самое главное - а дальше-то что?
10 минут пристреливались, 6 минут вели результативный огонь на поражение, а потом наступил полный слив. Ну, ЗБС.
Алекс написал:
#1363930
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Две "косопересекающиеся" колонны судорожно пытающиеся выстроиться в одну - это теперь называется "боевой порядок"
А чем не порядок? Или по вашему пусть и одна колонна завернутая полу-дугой намного выигрышнее выглядит?
Неважно, что "по-моему", а важно что по-японски. А японцы полагают, что в результате "чудесного" манёвра Рожественского они получили отличную возможность одновременно взять под обстрел головные корабли обоих русских колонн - правой и левой.
Пересвет
Пересвет написал:
#1363861
Сидоренко Владимир написал:
#1363725
Вы же "предлагаете" Витгефту решение
Я предлагаю?!
А кто? Я что-ли?
Пересвет написал:
#1363861
Я пишу о возможности осуществления.
Не было такой возможности за отсутствием обоснования бросить два исправных броненосца в Порт-Артуре.
Пересвет написал:
#1363861
Сидоренко Владимир написал:
#1363725
Это когда русские подло нарушили международное право и выставили мины в нейтральных водах?
Как и японцы под Владивостоком весной 1904-го. Тоже за пределы "3-мильной зоны" залезли. Причём, раньше нас. Не "подло"?
Не-а. Ибо русские заранее, ещё в 1901 г., позаботились объявить залив Петра Великого "историческим заливом" - читай внутренними водами.
Ну, а раз так, то японцы могли его минировать вообще в любой точке.
Пересвет написал:
#1363861
А, это, наверное, только касательно русских употребляется слово "подлость", а если такое делают японцы, то: "умелые действия по минированию", "военная хитрость", "вынужденная мера, оправданная мерзопакостностью недочеловеков-русских" (нужное - подчеркнуть)?
У Вас поцретизм головного моска? Всюду мерещится желание "нагадить Россиюшке" и "обидеть русских людей"?
Выпейте брома.
Пересвет написал:
#1363861
Сидоренко Владимир написал:
#1363725
Не стали же устанавливать 8-дюймовки на "Хидзэне"/"Ретвизане"
Может, решили сэкономить на переделке казематов.
"Может" или у Вас есть японский источник который говорит "точно решили"?
Пересвет написал:
#1363861
А на "Ивами" уже и переделывать ничего не надо - всё равно какие орудия щитами укрывать.
Не совсем всё равно. Или установить 3 6" орудия или 3 помощнее. Из последних доступны были именно 8" в палубных установках.
Пересвет написал:
#1363861
Сидоренко Владимир написал:
#1363725
Да и свои "Цукуба" и "Икома" строили с 6-дюймовками.
А вот "Ибуки" и "Курама" - с 8-дюймовками!
Да. Но это - крейсера 1-го класса. А вот для линкоров японцы уже выбрали 2-м калибром 10" - см. "Катори" и "Касима".
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1363889
В случае выхода Того справа от эскадры
Ой, а можно это отрисовать? Хотя бы схематично. Ну, для ясности понимания бреда.
РыбаКит написал:
#1363951
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Ой
По этому поводу, мне один из вашего стана сказал, что ойкают девочки.
Не знаю, что за "наш стан" и кто говорил про девочек, но вот старая добрая военная песня:
Он пушку заряжал,
Ой, ладо, гей люли!
И песню распевал,
Ой, ладо, гей люли!
Снаряд вдруг пронесло,
Ой, ладо, гей люли!
Башку оторвало,
Ой, ладо, гей люли!
А он все заряжал,
Ой, ладо, гей люли!
И песню распевал,
Ой, ладо, гей люли!
РыбаКит написал:
#1363951
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
- Ну, да не построился в единый кильватер и что с того? Вот учебник тактики где написано, что так не только можно, но и нужно поступать. Вопросы?"
Ты его почти дословно процитировал.
Да? Ну, тогда я тебе Рожественского процитирую уже дословно:
Цитата:
"Броненосец "Ослябя", котораго г. Ферранъ, подобно многимъ обозревателямъ хода Цусимскаго боя, считает занимавшимъ место головного в отдельной колонне и попавшим в первую очередь подъ сосредоточенный огонь японских броненосцевъ, на самом деле, ускореннымъ движенiемъ другой колонны былъ обойденъ до начала боя и оказался на месте пятаго мателота въ строе кильватера русскихъ броненосцевъ к тому моменту, когда головной русскаго строя - флагманский броненосецъ "Суворов" сделалъ первый въ Цусимскомъ бою выстрелъ по головному японской линiи - флагманскому броненосцу "Миказа".
РыбаКит написал:
#1363951
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
И в плену они составили ЗАГОВОР!
Комсомольским активистом точно не были? Это называется построение ложных взаимосвязей. Так все религии получились например.
Ага, значит твоя вера в непогрешимость святаго болярина Зиновия обусловлена построением ложных взаимосвязей, т.е. по сути - религия. Так и запишем
РыбаКит написал:
#1363951
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
но Бобёрище слился
Не слился а об...срался! И попрошу не путать!
Ну, хорошо, хорошо...
РыбаКит написал:
#1363951
Ложная память. В которой почему то до сих пор присутствует большая таблица со всеми коробками и углем разбитым по пяти категориям. Но увы. Рукописная. На британском...
Увы.
РыбаКит написал:
#1363951
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Две "косопересекающиеся" колонны судорожно пытающиеся выстроиться в одну - это теперь называется "боевой порядок"
Это вы про японцев?
А что у японцев? У них всё по инструкции.
РыбаКит написал:
#1363951
Да и судоргов там никаких особых, если бы не пошёл(хрен с вами!) Ослябя разгоняться до 11у так вообще все норм было бы.
А ещё хорошо бы было, чтобы и Того вовсе не появился
РыбаКит написал:
Сидоренко Владимир написал:
#1363921
Выстрел первым в направлении куда-то на противника - это, типа, победа.
Дык первые попадания тоже вроде.
Сколько там русских кораблей одновременно начали стрелять по "Микаса"? Восемь?
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Сколько там русских кораблей одновременно начали стрелять по "Микаса"? Восемь?
Ды х... Его знает.... Но кто то ведь ещё мазал по выходящим из поворота.
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
А ещё хорошо бы было, чтобы и Того вовсе не появился
Но лучше бы тебе и не родиться(с) Но да это был бы норм вариант, как говориться сказка о Красной Шапочке вариант лайт-вышла, отнесла бабушке пирожки и все.
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
А что у японцев? У них всё по инструкции.
Если бардак прописать в инструкции то это уже порядок. Норм, че.
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Ага, значит твоя вера в непогрешимость святаго болярина Зиновия обусловлена построением ложных взаимосвязей, т.е. по сути - религия. Так и запишем
Не ну точно, минимум комсорг!
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Ну, тогда я тебе Рожественского процитирую уже дословно:
Не-не-не, давай со следствия, мало ли что в прэссе написулькали.
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1364049
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Сколько там русских кораблей одновременно начали стрелять по "Микаса"? Восемь?
Ды х... Его знает....
Как? За сто с лишним лет русские не разобрались кто из них в начале боя стрелял по "Микаса"?
РыбаКит написал:
#1364050
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
А ещё хорошо бы было, чтобы и Того вовсе не появился
Но лучше бы тебе и не родиться(с) Но да это был бы норм вариант, как говориться сказка о Красной Шапочке вариант лайт-вышла, отнесла бабушке пирожки и все.
"Мечты-мечты, где ваша сладость?"
РыбаКит написал:
#1364050
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
А что у японцев? У них всё по инструкции.
Если бардак прописать в инструкции то это уже порядок. Норм, че.
Это японофобское преувеличение.
На самом деле в японских боевых инструкциях прописаны право и обязанность младшего флагмана на инициативу. Потому Камимура и шёл отдельной колонной, чего Рожественский и прочие русские офицеры так и не поняли.
РыбаКит написал:
#1364050
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Ага, значит твоя вера в непогрешимость святаго болярина Зиновия обусловлена построением ложных взаимосвязей, т.е. по сути - религия. Так и запишем
Не ну точно, минимум комсорг!
То есть религиозно-мистический характер преклонения перед образом З.П. Рожественского мы не отрицаем.
Так и занесём в протокол.
РыбаКит написал:
#1364050
Сидоренко Владимир написал:
#1364047
Ну, тогда я тебе Рожественского процитирую уже дословно:
Не-не-не, давай со следствия, мало ли что в прэссе написулькали.
Это "написулькал в прэссе" сам З.Рожественский
Сидоренко Владимир написал:
#1364044
А! Оказалось, что болтать языком об организации встречи гораздо проще и легче чем оную организовать в реальности.
Ну, ОК
Я ув.Пересвету это сразу написал. Тем более он в принципе согласен что с тралящим караван обложались.
Сидоренко Владимир написал:
#1364044
НетЪ
Дя
Отредактированно Скучный Ёж (12.06.2019 09:42:47)
Сидоренко Владимир написал:
#1364054
Это "написулькал в прэссе" сам З.Рожественский
И шо ты хочешь, он же на всю бошку ранетый.
Сидоренко Владимир написал:
#1364054
"Мечты-мечты, где ваша сладость?"
В смысле?
Сидоренко Владимир написал:
#1364054
Это японофобское преувеличение.
Фи какой неудачный термин. Скорее мизониппонское преувеличение. Это если по вашей комсоргской привычке навешивать ярлыки. А так- просто константация факта, не стали все загибать под единоначалие, а сделали ставку на толкового подчененного. В ВМВ это им дорого станет.
Сидоренко Владимир написал:
#1364054
То есть религиозно-мистический характер преклонения перед образом З.П. Рожественского мы не отрицаем.
Отнюдь, только комсомольско-религиозное мировоззрение у уважаемого коллеги Сидоренко. Кстати очень показательно- видно такое мышление очень по сердцу российско-советскому морскому(и речному) офицерству. Понятно, что до артиллерии руки уже как то и не дошли с таким подходом.
Сидоренко Владимир написал:
#1364054
Как? За сто с лишним лет русские не разобрались кто из них в начале боя стрелял по "Микаса"?
Ну может Кронма и разобрался бы, да он кучу лепит.