Россiя написал:

Оригинальное сообщение #120349
Если вам удастся дойти хотя бы до Сингапура, то вы можете записать имя адмирала Рожественского на одну доску с Нельсоном!

В общем, где-то так

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120410
Сами англичане совершали длительные переходы как в мирное, так и в военное время и это у них считалось нормой/рутиной.

Все- таки Игнатьев пишет про итальянца... Не находите?
У англичан "нормой" это считалось только ввиду обширности колоний, угольных станций и пр.
P.S. Кстати, какие переходы "в военное" время Вы имеете ввиду? Войн- то толком не было, да и 12 броненосными кораблями англичане вряд ли располагали на ДВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120431
Наверное экспансивный.

Все может быть

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120431
Ну например, экстренную переброску кораблей нв Дальний Восток в 1880-х.

Во- первых, от настоящей войны было далеко. Во- вторых, корабли совершали переходы группами...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #119424
и всё для этого сделал.

Витгефт был, ИМХО, вполне адекватен, но нужен был Гений...а его не оказалось. Как следствие - не удалось переломить ситуацию в пользу русских...
А вообще...просто удача от русских в нужный момент отвернулась - это не только лаки-шоты со стороны джапов, а вообще - крайне неудачное стечение обстоятельств.
Ну а Гулльский инцидент...в принципе - очередная нелепая случайность...нервы сдали...
В данной ситуации мне интересно стало вот что. Мог ли действительно произойти разрыв с Англией после данного инцидента?? Или так...пугали??

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #123153
Мог ли действительно произойти разрыв с Англией после данного инцидента??

Боже упаси.  Зачем Англии эта головная боль?  Ведь при обьявлении Англией войну России, первая де-факто включается в РЯВ на стороне Японии.  Что автоматически ведёт к выступлению Франции на стороне России.  Это просто нонсенс в свете политической ситуации в Европе.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #123153
Или так...пугали??

Демонстрировали имитацию деятельности собственной общественности.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #124213
Вообще-то у нас с французами договор был тупо против Германии, никаких "если одна из сторон окажется в состоянии войны с двумя великими державами" там не было.

Ну, не совсем уж так тупо

Была еще и декларация от 30 марта 1902 года:

"Союзные правительства России и Франции, получив сообщение об англо-японском договоре 17 (30) января 1902 г., заключенном как в видах обеспечения status quo и общего мира на Крайнем Востоке, так равно и с целью охранения независимости Китая и Кореи, долженствующих оставаться открытыми для торговли и промышленности всех наций,— с полным удовольствием усматривают в нем подтверждение существенных начал, кои, согласно неоднократным заявлениям обеих держав, составляли и составляют основу их политики.

Оба правительства полагают, что поддержание этих начал является вместе с тем обеспечением их собственных интересов на Дальнем Востоке.

Вынужденные, однако, с своей стороны, не терять из виду возможности либо враждебных действий других держав, либо повторения беспорядков в Китае, могущих нарушить целость и свободное развитие Поднебесной Империи в ущерб их взаимным интересам,— оба союзные правительства предоставляют себе в таковом случае озаботиться принятием соответствующих мер к охранению этих интересов."

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #124304
Не уважила бы РИ рыбачков британских - ИМХО, не пустили бы бритты далее 2ТОЭ.

Извините, но не пустить дальше - это только под угрозой сражения. То есть - война. Что Англии совершенно не нужно.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #124304
Тем более, что рейдеры наши они перед этим уже вернули,

Нет. Англичане только активно протестовали, а то что МИД РИ пошёл навстречу - это уже не англичан заслуга.

Да...Первая Мировая могла бы теоретически начаться на 10 лет раньше....
Интересно, а Германия чем бы занялась?? Или она бы стала "третьим радующимся"?? а потом подсоединился бы и четвертый - США. И выиграла бы от мировой заварушки именно эта сладкая парочка.
Но так...жесткая АИ. А вот если бы эскадру вернули, под давленем Англии, или просто одумавшись...то плюсов было бы немеряно: тут и другой, более выгодный, сценарий ПМВ на Балтике, и отсутствие пресловутого "синдрома Цусимы" и пры и пры...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #126211
А вот если бы эскадру вернули, под давленем Англии, или просто одумавшись...то плюсов было бы немеряно: тут и другой, более выгодный, сценарий ПМВ на Балтике, и отсутствие пресловутого "синдрома Цусимы" и пры и пры...

И минусов - в первую очередь - политических, тоже много. Фактически - это капитуляция перед Англией.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #127347
это капитуляция перед Англией

Но в глазах общественного мнения (если можно говорить о нем применительно к царской России) это как-то можно обыграть...А вот гибель эскадры и унизительный мир - гораздо хуже для престижа власти и страны. Да и корабли останутся целы, и могут в ПМВ еще повоевать. А самое главное - почти пять тысяч жизней не оборвались бы.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #126211
А вот если бы эскадру вернули, под давленем Англии, или просто одумавшись...то плюсов было бы немеряно: тут и другой, более выгодный, сценарий ПМВ на Балтике, и отсутствие пресловутого "синдрома Цусимы" и пры и пры...

Лучше под давлением Великобритании и в случае особо зверского расстрела мирных рыбаков. Тогда всем будет ясно, что русские вернулись на Балтику, уступив непреодолимой силе в лице Royal Navy, а так- разбили бы японцев ! Многие так и скажут: англичане боялись, что 2-я ТОЭ разгромит их союзников и специально организовали провокацию...

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #129358
Многие так и скажут: англичане боялись, что 2-я ТОЭ разгромит их союзников и специально организовали провокацию...

А какие легенды можно было-бы слагать! Эскадра новейших кораблей флота, ведомая энергичным, целеустремленным адмиралом, бывшим начальником уч. отряда (снайпера небось через одного),  укомплектованная лучшими кадрами ( причем масса добровольцев), была готова порвать и истребить но опять, как в Крымскую "англичанка" подгадила. После войны дополнительные ассигнования на флот, "Севастополь" в 21 узел с бортовой 263мм и полубаком заложенный на год раньше, БПК "Адмирал Рожественский" в составе ТОФ, книга в серии ЖЗЛ "Адмирал всех океанов" ( учитывая что был первым командующим болгарским флотом). Лепота... Корнилов отдыхает.

Ну так знал бы где упасть, постелил бы соломку Думаю, что если бы была бы возможность увидеть чем кончится война, то эскадру бы после "доггер-банки" и вернули бы...Но тогда ещё и Артур был наш и надежды на усиление Флота и в Рожественского верили безгранично...
Хотя Кладо, может быть и "просчитал" наперёд всё...