Сейчас на борту: 
han-solo,
new_opportunity,
Sergey,
Shumaher818,
smax,
Владимир,
Ольгерд
   [Подробнее...]

#51 17.07.2019 11:48:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20322




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369281
О как...

Вот так...

РыбаКит написал:

#1369281
в четвертых они какого то хрена построили Айовы.

"Айовы" они для других целей, для каких, написано в умных книгах. ;)

РыбаКит написал:

#1369282
Это что то меняет?

Это меняет то, что не поддайся Шеер на мольбы Мауве эскадренный ход немцев был бы узла на 3-4 больше и неизвестно, как бы в общем прошёл Ютланд.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#52 17.07.2019 11:58:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369263
Рассуждения высосаны из пальца...

У вас аргументы уровня-"Шахматы маразм,ж потому как где вы видели, что бы лошадь перепрыгивала через осадные башни?!"


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#53 17.07.2019 12:03:34

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369278
То есть вот просто- принимаем что Худ нельзя в бой против современного лк и все у нас исчезла боевая группа сорвавшая, дорогой ценой но, выход Бисмарка в рейдерство.

Если вспомнить что другая боевая группа состояла из Кинг Джорджа V и Рипалса.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#54 17.07.2019 12:29:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369284
Айовы" они для других целей, для каких, написано в умных книгах.

Сходу не нашел, а на не сходу нет времени. Но на форуме оно было- взаимодействие с АВ там прописано одним из первых.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#55 17.07.2019 12:30:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369284
Это меняет то, что не поддайся Шеер на мольбы Мауве эскадренный ход немцев был бы узла на 3-4 больше

Смотрю на Нассау и не верю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#56 17.07.2019 12:33:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369283
Словосочетание "Бред сумасшедшего" Вас больше устроит?

Меня устроит, не совсем понял ваши сложные рассуждения, не могли бы вы разъяснить то то и то то.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#57 17.07.2019 12:35:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369283
Словосочетание "Бред сумасшедшего" Вас больше устроит?

Представляю как бы вы комментировали Мэхена или кого нибудь из Эжен эколе существуй в то время цуся и если бы они запостили свои теории на нем...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#58 17.07.2019 12:44:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369283
Для просвещения смотрите рапорт Тови.

Пруф плиз.

Prinz Eugen написал:

#1369283
Где уж мне понять мысли гения...

Достаточно просто логики.

Prinz Eugen написал:

#1369283
Линейный бой - это "строго по назначению"?

Чисто для интереса- сколько попаданий по ЛКр добились линкоры немцев? Ах. да одно по Лайону от дойчляндов...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#59 17.07.2019 13:35:14

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20322




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369286
У вас аргументы уровня-"Шахматы маразм,ж потому как где вы видели, что бы лошадь перепрыгивала через осадные башни?!"

Давайте не будем путать реальную жизнь и игровые условности...

РыбаКит написал:

#1369293
Сходу не нашел, а на не сходу нет времени.

Торопиться нам не куда...:)

РыбаКит написал:

#1369294
Смотрю на Нассау и не верю.

Не верите в то, что из-за "дойчландов" Шеер вынужден был держать эскадренный ход в 15,5...16 узлов?

РыбаКит написал:

#1369296
Меня устроит, не совсем понял ваши сложные рассуждения, не могли бы вы разъяснить то то и то то.

Простите, но зачем мне пересказывать то, что несколько раз обсуждалось в теме о потоплении "Худа"?
Зачем и почему "Худ" стрелял по "Ойгену".

РыбаКит написал:

#1369300
Пруф плиз.

Да пожалуйста

4. The following dispositions were made:-
1) The Hood (Captain Ralph Kerr, C.B.E.; flying the flag of Vice-Admiral Lancelot E. Holland, C.B., Vice-Admiral Commanding Battle Cruiser Squadron) and Prince of Wales (Captain John C. Leach, M.V.O.), screened by the Electra (Commander Cecil W. May), the Anthony (Lieutenant Commander John M. Hodges), the Echo (Lieutenant Commander Cecil H. de B. Newby), Icarus (Lieutenant Commander Colin D. Maund, D.S.C.), Achates (Lieutenant Commander Viscount Jocelyn), and Antelope (Lieutenant Commander Roger B.N. Hicks, D.S.O.), were sailed from Scapa for Hvalfjord.

То есть непосредственно на перехват никто никого не посылал.
Не будь в строю "Худа" Тови бы перекроил диспозицию иначе.

РыбаКит написал:

#1369300
Достаточно просто логики.

Тупенький я...
Что поделать. :(

РыбаКит написал:

#1369300
Чисто для интереса- сколько попаданий по ЛКр добились линкоры немцев? Ах. да одно по Лайону от дойчляндов...

А сколько чего получили британцы во время бега на юг?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#60 17.07.2019 14:27:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369309
А сколько чего получили британцы во время бега на юг?

Ладно давайте зайдем с другого бока- какие ЛКр британцев использовались в одном строю с ЛК? Чем их действия отличаются от прописанной в тз силовой разведки? Опять таки, насколько я понимаю в прямой бой с линкорами они не вступали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#61 17.07.2019 14:29:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369309
Не верите в то, что из-за "дойчландов" Шеер вынужден был держать эскадренный ход в 15,5...16 узлов?

Паспортная у них 19. Если за 10лет уграли настолько- кто им виноват? И естественно включать при такой скорости- ошибка.  Кстати прекрасно подтверждающая тезисы статьи.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#62 17.07.2019 14:32:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369309
Не будь в строю "Худа" Тови бы перекроил диспозицию иначе.

С вашей логикой Тови пришлось бы кроить из Кинга и ПоУ...
Когда кроились группы встреча с Бисмарком была возможна? Этого достаточно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#63 17.07.2019 14:34:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369309
Тупенький я...
Что поделать.

Зато начитанный!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#64 17.07.2019 14:38:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369283
Потому что Вы так решили?

Я? Ну что вы, только реальная жизнь.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#65 17.07.2019 14:47:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20322




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369321
Чем их действия отличаются от прописанной в тз силовой разведки?

То есть то что Битти влез в линейный бой с ЛКР противника - это вполне себе нормально?

РыбаКит написал:

#1369322
И естественно включать при такой скорости- ошибка. 

А я о чём говорю...

РыбаКит написал:

#1369322
Кстати прекрасно подтверждающая тезисы статьи.

При качественном изменении - не думаю.

РыбаКит написал:

#1369324
С вашей логикой Тови пришлось бы кроить из Кинга и ПоУ...

Думаю боя в Датском проливе просто не было бы, а были бы догонялки в океане.

РыбаКит написал:

#1369325
Зато начитанный!

Ай, спасибо... ;)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#66 17.07.2019 15:08:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369283
Простите...
Но какой маразм.

Тема 1. Дезорганизация огня британцев в бою в Датском проливе.
Надеюсь вы не будете спорить, что бриты первоначально не правильно определили цель? Да к моменту открытия огня разобрались, тем неменее Худ огонь по Принцу вел. Не так ли? Теперь убираем Принца из строя- положение Бисмарка хуже?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#67 17.07.2019 15:09:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369332
То есть то что Битти влез в линейный бой с ЛКР противника - это вполне себе нормально?

Линейный бой между легкими силами это как?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#68 17.07.2019 15:21:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369332
А я о чём говорю...

Еще раз для закрытия темы-

Nassau-Klasse
Geschwindigkeit  19 kn (Probefahrten: 20–20,2 kn)

Deutschland-Klasse 
Speed: 18.5 knots (34.3 km/h; 21.3 mph)

Braunschweig-Klasse (1902)
Höchst-
geschwindigkeit  18,7 kn (35 km/h)

То есть если озаботиться заранее то к Дер Таг можно было иметь вполне серьезную линию с Нассау во главе. Если же собрались откусывать куски от пирога, то и Нассау не стоило брать. Возможно держать в море, не далеко от базы для прикрытия и поддержки отхода. Вместе с старичками :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#69 17.07.2019 15:21:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369332
Ай, спасибо

Не я первый начал O:-)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#70 17.07.2019 15:26:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369332
не думаю.

А вот это зря.

Prinz Eugen написал:

#1369332
При качественном изменении

Включение в состав линкоров с эскадренной скоростью в 16у ослабило эскадру, не компенсировав это ослабление добавкой нескольких коробок- что не так?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#71 17.07.2019 15:27:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369332
Думаю боя в Датском проливе просто не было бы, а были бы догонялки в океане.

Вы еще раз подтвердили соответствующий тезис статьи. Спасибо.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#72 17.07.2019 15:29:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369309
Простите, но зачем мне пересказывать то, что несколько раз обсуждалось в теме о потоплении "Худа"?
Зачем и почему "Худ" стрелял по "Ойгену".

Еще раз- главное что он это делал. Убираем Ойгена и понимаем о чем написано в статье. Совершенно не пригодный для линейного боя корабль оказал влияние на линейный бой.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#73 17.07.2019 16:28:14

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2373




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369283
принимаем что Худ нельзя в бой против современного лк

Ну как бэ они примерно равны по силе. То, что быдло джнтльмены любят топтать под соснами ботаника немцев гуртом, говорит лишь о их, англичан, предусмотрительности.


С ув. Вячеслав

 

#74 17.07.2019 16:30:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20322




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1369337
Теперь убираем Принца из строя- положение Бисмарка хуже?

Камрад, а зачем Вы передёргивает и пытаетесь заболтать тему? :)

РыбаКит написал:

#1369338
Линейный бой между легкими силами это как?

ЛКР у нас плавно перешли в разряд лёгких?
Ну ок...

РыбаКит написал:

#1369341
Возможно держать в море, не далеко от базы для прикрытия и поддержки отхода. Вместе с старичками

Минусовать 32 11" ствола в бортовом залпе?

РыбаКит написал:

#1369343
А вот это зря.

*tongue harhar*

РыбаКит написал:

#1369343
Включение в состав линкоров с эскадренной скоростью в 16у ослабило эскадру, не компенсировав это ослабление добавкой нескольких коробок- что не так?

Именно так...
Шеер просто повёлся на уговоры Мауве

РыбаКит написал:

#1369345
ы еще раз подтвердили соответствующий тезис статьи. Спасибо.

В каком именно месте?

РыбаКит написал:

#1369346
Еще раз- главное что он это делал. Убираем Ойгена и понимаем о чем написано в статье. Совершенно не пригодный для линейного боя корабль оказал влияние на линейный бой.

Опять подмена понятий...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#75 17.07.2019 17:03:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 16215




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1369362
Камрад, а зачем Вы передёргивает и пытаетесь заболтать тему?

Может вы не совсем поняли тему?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer