han-solo написал:

#1372127
Правда с  У-18 глубина уже больше перископной.

Думаю, что перископная, раз Фляйге тоже видел самолет в зенитный перископ, вероятно, уже после сброса бомб.

Spark написал:

#1372129
Мы добыли КТВ общими усилиями))

Добыли? Достаточно было просто красиво попросить.

Spark написал:

#1372132
В этом журнале, в оригинале глубина 76 метров, а не 16. Это нехорошо....

Это у Вас троллинг такой, рассчитанный на лопухов? В оригинале именно 16.

Spark написал:

#1372167
Любой КТВ - это крепкая смесь лжи с очень приближенно изложенной действительностью.

Да, особенно адмирала ЧМ. Вот текст радиограммы с борта У-18, перехваченный Ультрой. Число глубинных бомб - 52.

Spark написал:

#1372172
Их пишут начисто уже по приходу в ППБ. Листочки собирают, повсеместно разбросанные, если в папку чернового журнала не сложили (чтобы кто-нить не нашел и спросил по всей строгости) пока черновой калякали в перерывах перед сном, а то и в центральном посту. Это во всем мире так. Надо раз попробовать, просто. Но муа этого знать не может, потому что про партийные, служебные характеристики и автобиографию все в курсе. Вам хорошо и мне спокойнее.

С таким отношением к документам странно видеть Вас в наших рядах на данном форуме. Все источники сфальсифицированы - история не познаваема, так чего об этом спорить?

Botik Petra Velikogo написал:

#1372176
Да, особенно адмирала ЧМ. Вот текст радиограммы с борта У-18, перехваченный Ультрой. Число глубинных бомб - 52

А в журнале АЧМ написано 25. Вот, что делать? Пусть это перевод с немецкого, но таких ошибок в такого рода документах не допускают. История - это не просто. Необходимо рассматривать максимальное количество источников и уже на этой базе приходить к каким-то выводам. Врут все. А что делать? Это нормально и не стоит горячиться. Вся жизнь впереди.

Botik Petra Velikogo написал:

#1372181
Вы думаете, что у меня и Андрея нет этого КТВ? Сысылки на него еще в "Большом десанте" есть.

Ну, так и проверьте. Таких ошибок не допускают.

Botik Petra Velikogo написал:

#1372183
Считайте, что ваша цель насмешить всех читателей ветки достигнута. Можно больше не прикалывать.

Разве это "прикалываю". Берегите вы себя. Вижу же, нервничаете. Все болезни от нервов. Вот мы на артофвар.ru с известным спецназовцем Казаковым спорили-спорили и он помер. Сердце. Пельмени варил на кухне и упал затылком на батарею четыре раза зачем-то. Люди мы немолодые. У меня нервы - канаты якорные, а вам зачем по пустякам расстраиваться? Берегите себя. Все хорошо. Книжки у вас хорошие. Пишите лучше больше на радость читателям. Успехов и удачи!

Botik Petra Velikogo написал:

#1372176
Да, особенно адмирала ЧМ. Вот текст радиограммы с борта У-18, перехваченный Ультрой. Число глубинных бомб - 52.

Вот. А текст РДО в КТВ АЧМ другой. Там foundation bolt указан, а не то, что в радиограмме. По радиограмме получается, что еще починит экипаж. А АЧМ пишет, что уже починили. Видите, какая фигня получается. Путаница. А почему? Как говорят враги: watch your back, - потому что. Тогда интриги плели похлестче.

Отредактированно Spark (31.07.2019 21:06:27)

Spark написал:

#1372179
Norm Qu - это нахождение в центральной акватории квадрата.

Про "центральную акваторию квадрата" даже спрашивать боюсь, что это.
Вопрос был в том, что ПЛ использовали две системы квадратов - общеизвестную флотскую и не менее общеизвестную люфтовую (L.Qu.). Но на Черном море использовалась еще одна сетка. Grid по-английски (это подсказка, чтобы легче искать). И начинались эти квадраты со слов Norm.Qu. Хотелось бы знать, где был кв.6053, например. Мне пока знающие ответ люди не попадались. И сам я не нашел.

Но чтобы кипеш с картами не поднимать, лучше сдамся сразу.

Там понаписана уйма    https://global-geography.org/attach/Geo … ithner.pdf

но главное вот это (по ссылке есть сами оригинальные ортофотокарты. Возможно, на ЧМ они также применялись):

Находки в немецком федеральном архиве
Открытия, описанные в этом разделе, были сделаны в 2014 году вторым автором этой статьи. Восемь черно-белых ортофотопланов в масштабе 1: 25 000 на «Blattschnitt» (листовая индексация) на топографической карте Германии 1: 25 000, покрывающей часть Восточной Пруссии в районе Куршской косы и 31 черно-белая ортофотокарта 1: 25 000 эстонского побережья Балтийского моря между Таллинном и Нарвой. На них нанесена печать Морского архива «Оберкоммандо дер Кригсмарине» от августа 1944 года.

Все ортофотокарты имеют одну общую черту: на нижнем поле находятся обозначения «UTMREF», обозначающие «UTM Reference». Например, Ортофотокарта, лист 0292-Мемель имеет код UTMREF34UEG0578.
Поскольку все листы расположены на или вблизи побережья, есть веские основания полагать, что это связано с тем, что немцы пытались унифицировать различные методы определения местоположения на картах армии, авиации и флота (используя так называемый «Морской квадрат»).

Отредактированно Spark (01.08.2019 08:18:31)

Spark написал:

#1372219
для более точного обозначения местонахождения перед CL еще писали сектор по румбу: NO - северо-восточный или ZZW - юго юго-восточный

Морские квадраты уточнялись совсем по-другому (всякие r.u.E, l.o.K. и т.п.), в документах Кригсмарине это встречается сплошь и рядом

Spark написал:

#1372219
А если Norm. Qu - то это Normstellung

Norm.Qu. - это Normal Quadrat. Не ожидал, что даже это можно как-то странно интерпретировать.

Spark написал:

#1372219
И вот карты для Энигмы с буквами. М б это шутка итальянцев, потому что секретные карты Энигмы бьются с обычными кригсмариновскими.

Какие нафиг секретные карты Энигмы. Это обычные Marine Qu. Итальянцы отжигают, однако.

В общем, по ссылкам всё старое и частично ошибочное. Но Вы реально старались, плюсик однозначно.

Вот это сообщение:

Spark написал:

#1372239
Это чудо. Как без хозяек на мизере ни одной взятки. Вот где написано
Government domain sand

звучит одновременно и чрезвычайно загадочно, и смешно. "Government domain" относится к объекту на суше, а "sand" - сами понимаете, к песку на дне.

А. Кузнецов написал:

#1372242
к песку на дне.

Кстати, вопрос хороший: как на этой карте 4 мили отмерить от Туапсе по-штурмански?

Spark написал:

#1372239
https://c.radikal.ru/c32/1908/8b/c91b76304be1t.jpg

Вот тут, действительно, спасибо.
Судя по карте глубина была как раз около 30 метров.

Botik Petra Velikogo написал:

#1372286
Я повторю свой вопрос, который Вы решили не заметить/quote]
Простите, я тоже задавал Вам вопрос, и не один раз.

Unforgiven написал:

#1371752
И Вы так и не объяснили, зачем морякам с МО-103 придумывать про пузырьки?

Если Вы решили не замечать, то и ....
Впрочем.

Typ VII A:
Länge: Insgesamt 66,5 m, Druckkörper 48,8 m
Breite: Insgesamt 6,2 m, Druckkörper 4,7 m
Höhe: 9,5 m

Typ II B
Länge: Gesamt 42,7 m, Druckkörper 28,2 m
Breite: Gesamt 4,08 m, Druckkörper 4 m
Höhe: 8,6 m

Особой разницы нет.