Сейчас на борту: 
Cobra,
Dilandu,
Engineman,
Gerry,
H-44,
krysa,
O2,
Алекс,
Вальчук Игорь,
Рид,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#551 09.08.2019 19:30:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14705




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

John Smith написал:

#1374067
И опять же во всю харю встаёт вопрос правильного выбора вооружения.

Да все там норм, дальности бы чуток поболе, но то такое.
Помню какую то ДСПэшную работку, так там батарея Ме-262 считалась эффективнее вооружения МиГ-15/17.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#552 09.08.2019 19:33:04

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1530




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

РыбаКит написал:

#1374072
Де факто это оператор РЭБ

А зачем оператору РЭБ пушки?! Как тут было замечено, диполями стрелять? Дык гланды проще через рот вырезать, а не через известное место.

 

#553 09.08.2019 19:54:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16704




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

John Smith написал:

#1374067
в век управляемых дальнобойных ракет стали на каждый транспортник втыкать бессмысленную кормовую турель. Фантомы, и Тандерчифы, типо, в рукопашную на строй транспортников ходить будут.

Вы не совсем правы.

Elektrik написал:

#1374079
Насколько я помню там в боекомплекте снаряды с диполями были.

Именно...


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#554 09.08.2019 20:04:45

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

John Smith написал:

#1374081
А зачем оператору РЭБ пушки?! Как тут было замечено, диполями стрелять? Дык гланды проще через рот вырезать, а не через известное место.

Ну,  а как самолет без вооружения, с одной нагрузкой оставлять? На а/д подскока на Кубе какие-нить басмачи прискачут. Или все ракеты у врага уйдут по истребительному прикрытию. Останется один ППШ у кочегаров. Они подлетят и расстреляют вальяжно... А то и на киле напишут "MU чемпион". Как потом в глаза начпо смотреть???  Нет. Без вооружения нельзя. Эдак и пушки с кораблев убирать надо.

Отредактированно Spark (09.08.2019 22:32:27)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#555 09.08.2019 20:29:06

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2494




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

РыбаКит написал:

#1374055
И?

Испытатели что в союзе, что в Британии сходятся в своих мнениях о самолете. Во всех случаях - положительные. В разной степени. Как то так, наверно. А то, что истребитель имея лучшие ТТХ из всех воюющих как врагов, так и друзей ещё и приятный в пилотировании - так это кашмар какойто. Ну, есть такое мнение.

Отредактированно Sergey (09.08.2019 20:35:32)

 

#556 09.08.2019 20:35:30

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

РыбаКит написал:

#1374078
Хучь обсмотрись- может быть только вверх ногами.

Дельтавидное сечение. Он весь дельтавидный. Не какой-то там замухрышка F-18, а ЗВЕРЬ SRыч.
Явно содрали с 262-го. Даже компановку... При виде в фас


https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/08/4c5d451ac8df4e0634b0a45fb0d0d3d8.jpeg

Отредактированно Spark (09.08.2019 20:36:42)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#557 09.08.2019 21:02:06

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

1

Cobra написал:

#1374084
Именно...

Немного не в тему, но интересная деталь: американские корабли, действующие у побережья Вьетнама, опасались применения по ним береговых противокорабельных ракет.

Действия в случае появления "зомби" (кодовое слово для обозначения низколетящей ПКР) для "Оклахома Сити", например, предполагали, что по тревоге 127-мм установка (после модернизации в ракетный, крейсер нес только одну - на месте бывшей башни "B") разворачивается на противоположный приближению ракеты пеленг и начинает палить диполями. Дипольные снаряды были боеукладкой "по умолчанию". Предполагалось, что таким образом 127-миллиметровка создаст ложную цель по дальности, и ракета даст перелет. В укладке имелись диполи трех разных типов, под разные частоты.

Отстреляв боеукладку диполей, 127-мм установка разворачивалась навстречу ракете, и заряжала теперь уже зенитные снаряды с VT-взрывателями. Ведение огня выполнялось прямой наводкой, под управлением либо старого доброго директора  Mk 37 c радаром Mk 25, либо с помощью контрольных биноклей Mk 23 Target Designation Transmitter (выполнявших наведение директора на обнаруженную и сопровождаемую вручную цель).

Отредактированно Dilandu (09.08.2019 21:02:35)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#558 09.08.2019 21:31:06

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Dilandu написал:

#1374089
опасались применения по ним береговых противокорабельных ракет.

Система SRBOC называется такая защита. Только канеш не из пушки, а установка наподобие «Града» под 20 стволов запускала ракеты, они подрывались и создавали облако из обрезков жесткой фольги. Сейчас, наверное, что-то покомпактнее.Диполи, которые англичане пользовали при налетах, длинная фольга. Потому что тогда частоты были другие, пониже. А у противокорабельки УКВ самонаведение. Обрезков небольших хватало. Но целое облако. Эт давно пользуют.
А били угрозу уже на подлете малым калибром типа Вулкана - гатлинг. У янки давным давно такая GAU была машина. Номер не помню. Кличка -Вайпер, но не автомат старинный. Сопряженная с радаром. Все дела. У нас Кортик шоль такой. Но он моложе значительно. Кстати, на Фолклендах бриты Экзосет тогда в бочину получили, тому шо не было SRBOC на этом шипе.

Отредактированно Spark (09.08.2019 21:59:03)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#559 09.08.2019 22:21:47

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Spark написал:

#1374091
Система SRBOC называется такая защита.

Тогда ее еще банально не было. Тем более на сравнительно старых кораблях вроде "Оклахома Сити". Использовали, что имелось.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#560 09.08.2019 22:27:20

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Dilandu написал:

#1374096
Тогда ее еще банально не было. Тем более на сравнительно старых кораблях вроде "Оклахома Сити". Использовали, что имелось.

И GAU не было, который Вайпер. Ага? Не было натовской Sea Дрын какой-то. А у янки - сто лет уже. SRBOC - это не название вооружения, а принципиальное название системы. Но я этого знать не могу, поскольку ссылка на автобиографию - слева. Гв.п-к, ку-ку(с)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#561 09.08.2019 22:46:14

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Spark написал:

#1374097
И GAU не было, который Вайпер. Ага?

Sigh. Список вооружения и электронного оснащения крейсера "Оклахома Сити" на 1961-1974:

* 1 x 2 Talos SAM launcher (46 RIM-8), 1 x 3 - 152/47 Mk 16, 1 x 2 - 127/38 Mk 32, helicopter deck
*  SPS-30, SPS-43A, SPS-39, 2 x SPG-49/SPW-2, Mk 13, Mk 25 radars, WLR-1, ULQ-6 ECM suites

Найдите мне здесь хоть один специализированный разбрасыватель диполей или автопушку.

Spark написал:

#1374097
И GAU не было, который Вайпер. Ага?

...Единственной GAU, используемой в корабельных установках является GAU-8 "Avenger". Которая появилась уже ПОСЛЕ войны во Вьетнаме. И да, американский флот "Голкипер" не использует.

Spark написал:

#1374097
SRBOC - это не название вооружения, а принципиальное название системы.

Не несите ерунды, это аббревиатура конкретного типа пусковых установок для запуска ложных целей различных типов.

Отредактированно Dilandu (09.08.2019 22:48:53)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#562 09.08.2019 22:56:09

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Dilandu написал:

#1374099
Не несите ерунды.

Не несу, потому что интернет не читаю. Сейчас бездельники спят уже. Завтра спрошу про GAU. Не помню номер. Бывает так. Отшибает и все. До сих пор определение производной помню: "Предел отношения приращения функции к приращению аргумента, когда последний стремится к нулю". Работу выхода электрона на красной границе фотоэффекта формулу помню. Что реакция на органические соединения - со свежеосажденным гидроксидом меди и получиться должна соль и вода. Схему допроса в полевых условиях на пяти язы... Стоп! Завтра спрошу. Спать пора. Спок ночи и успехов. Over & out


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#563 09.08.2019 22:58:13

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Spark написал:

#1374100
Не несу, потому что интернет не читаю.

Оно и видно, что чукча не писатель.

Учите матчасть и не пишите глупостей про Mk-36 SRBOC на древнем "Талосо"-носце.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#564 09.08.2019 23:04:41

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8298




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

РыбаКит написал:

#1374054
Где?

Уродливый но с претензией.

Dilandu написал:

#1374059
Там было все куда унылее. Гейзенберг и к.о. были хорошими теоретиками, но никудышными практиками. Атомную бомбу Гейзенберг видел только как доведенный до теплового взрыва реактор и никак иначе: то есть все атомные усилия были заведомо обречены на провал.

Я много по этой теме читал. ИМХО: тут больше не теоретические ошибки, а стимула не было: пацаны получили финансирование и проедали деньги, удобно им было. Как и в ветке про НЛО я рассказывал, так бы и наши ели годами торт, пока их человек из ЦК не построил.

John Smith написал:

#1374067
Немцы нащупали противоядие, но толком воспользоваться уже не успели.

Вы про НУРСы?

John Smith написал:

#1374067
СССР гордо решил делать собственные ошибки и в Корее пошел по граблям.

И да и нет. Тут не всё так однозначно.

John Smith написал:

#1374067
Потом, кстати, на неправильном опыте Корейской войны сделали ещё одну ошибку, в век управляемых дальнобойных ракет стали на каждый транспортник втыкать бессмысленную кормовую турель.

Позвольте категорически не согласиться, вы слабо представляете возможности кормовой установки. Кстати единственный сбитый Ил-76 на Донбассе её имел, но увы, ей не воспользовался. А это давало шанс.

John Smith написал:

#1374067
Фантомы, и Тандерчифы, типо, в рукопашную на строй транспортников ходить будут.

А о том как применять кормовую установку против истребителей и ракет, в ветке про Ту-16 и Фолкленды Вы видимо мои посты не читали. Надо собрать всё в одну ветку, ато потеряется.

John Smith написал:

#1374067
Американцы правда тоже этой глупости не совсем избежали и до 1994 года имели в хвосте В-52 огневую точку. Впрочем для самолёта начала 50-х это простительно.

И правильно делали.

РыбаКит написал:

#1374072
Де факто это оператор РЭБ

Это оператор РЭБ и стрелок. Сильное сочетание.

Spark написал:

#1374075
Навести вооружение всегда приятно на противника. Возбранялось, но кто там увидит, что на потолке твориться. У янки, наверное, такая же причина. А ракеты... Не поймешь. Висят и висят. А тут стволы смотрят. Есть в этом некий глубинный смысл)

Вы не представляете скорость создания ложной цели при использовании ПИКСов и ПРЛ, а так же уклонения при этом самолёта от истребителя.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#565 10.08.2019 00:00:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14705




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

John Smith написал:

#1374081
Как тут было замечено, диполями стрелять?

Именно диполями и именно стрелять.

Spark написал:

#1374088
Дельтавидное сечение

Это совсем другое. Без профилированной кромки это не работает, а у Ме-262 её и близко нет.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#566 10.08.2019 00:08:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14705




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Sergey написал:

#1374087
А то, что истребитель имея лучшие ТТХ

Я выше выкладывал-не имел он лучшие.

Sergey написал:

#1374087
приятный в пилотировании

Да, всегда удивляло, что перепе...дрилось у Вилли в башке с Ме-210. А так, как у всех выходцев из лёгкой, коммерческой авиации, его машины образцы простоты, прагматичности и комфортности для эксплуатанта. Однако это все равно не делает месс вундервафлей, единственным, уникальным, а немцев наипередовыми поцами в технике. Как бы вам не хотелось, но П-80 по технологиям почти на шаг впереди месса, дэ факто это нечто вроде И-16 и Ме-109В в Испании. Первый в принципе даже где то круче, но второй, это на шаг вперёд.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#567 10.08.2019 00:12:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 14705




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Elektrik написал:

#1374079
Насколько я помню там в боекомплекте снаряды с диполями были.

Кстати, в 1991 году интереснейшие снаряды для пушек Ту-95 ых испытывали, жаль не знаю, завершилось это чем то путевым или нет.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#568 10.08.2019 00:21:26

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Dilandu написал:

#1374101
Учите матчасть и не пишите глупостей про Mk-36 SRBOC на древнем "Талосо"-носце.

Самому интересно стало и не заснешь. Позвонил в штаты. Но там не бездельники, поэтому надо приличия соблюдать. В общем, это GAU-17NSE с радаром сопряженная. Грю, десигнатор не бьется. Это ж ваши ВВС. А у них ПВО - один хрен, что ВВС. Должно быть Мк. И почему люди про Вайпер не знают? Грят, размещали ВВС и приросло. А аббревиатура NSE - Navy Ship Equipment. Так что, не только у нас бардак. Обязательно буду учить матчасть и ответ смотреть не стану. Только завтра. А то у нас пятый час утра. Надо на борту полежать немного. А про Мк36 не знаю. Это сверхсовременное шо-то. У Вас какой-то пунктик по поводу «Оклахомы»?


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#569 10.08.2019 03:57:02

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

han-solo написал:

#1374102
Вы не представляете скорость создания ложной цели при использовании ПИКСов и ПРЛ, а так же уклонения при этом самолёта от истребителя.

И не говорите. Но для чего создавать тепловую, либо электро-магнитную цель-призрак, если они в кабельтове встают и едут с вами вместе? Эти игры назывались перехват или по-ихнему shadowing. Прирастут и ведут. Он через фонарь вас видит. Чего попросто разрешать снимать параметры-характеристики вашего РЭБа? Наведите на него вооружение и любуйтесь, как зеленеет и смену запрашивает, потому что «руське борт идиоть, ма-ма». Психологическая война - великая вещь. Вот помню раз, в школе. А учились тогда мальчики отдельно, девочки отдельно. Принес в школу шашку дымовую. Маленький. А шашка бумажная: как взрывпакет, но побольше-побльше. Так. Это долго рассказывать.


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#570 10.08.2019 04:06:44

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

РыбаКит написал:

#1374114
интереснейшие снаряды для пушек Ту-95 ых

С эбонито-эректорным ВВ? Не слыхал. Но эбонит - великая вещь. И какая кромка? У SRыча за три маха скорость. А 262-й - дозвук. Какая кромка? В 1944 году. В трубе аэродинамической продули модели. Какая по  обтеканию в потоке (там всю модель флажками покрывают) показала наилучшие характеристики, ту и взяли за образец. Авиаконструктор - это от Бога, а не от эбонитов. Это Гении. Чувствуют, видят, знают наперед. Тут за углом хрен знает, что происходит. А Гений видит за горизонтом.

UPD Журнальчик прислали. Солидный, но что-то "левое". 1942 год и Вилли прогрессирует. Не рано? Сюда же буду подкладывать по мере изучения.
https://a.radikal.ru/a10/1908/06/425119a23335t.jpg
Радикально иной Ме-262. На этом чертеже изображена болванка, которую продували в аэродинамической трубе лаборатории DVL в июле 42-го. Даже на этой стадии разработок Вилли планировал улучшить аэродинамику самолета (дельтовидный профиль фюзеляжа и стреловидность-то!!! Вроде, левак).

https://a.radikal.ru/a18/1908/11/acd5a35f3010t.jpghttps://a.radikal.ru/a10/1908/06/425119a23335t.jpg

https://c.radikal.ru/c17/1908/56/f67bc1fad010t.jpghttps://b.radikal.ru/b10/1908/b9/2c48608f857ct.jpg

https://b.radikal.ru/b03/1908/f0/1717958c8e33t.jpghttps://d.radikal.ru/d02/1908/fd/ea007471863bt.jpg

https://b.radikal.ru/b13/1908/34/6d0d40d5e755t.jpghttps://b.radikal.ru/b26/1908/33/d1e0cb1ebdfdt.jpg

https://a.radikal.ru/a30/1908/91/d4b54bc7c7f8t.jpghttps://b.radikal.ru/b12/1908/51/d7a2cc4a5378t.jpg

Отредактированно Spark (10.08.2019 09:08:11)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#571 10.08.2019 06:54:53

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1530




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

han-solo написал:

#1374102
Вы про НУРСы?

Про ракеты вообще и НУРСы в частности. Х-4, в том виде, в котором появилась безусловно для применения с Швальб не годилась, что-б там кто не планировал. Но с двухместных ночников вполне себе. Да и первоначальная система наведения немцами рассматривалась как временная мера. А установка на тяжелые НУРС неконтактных взрывателей напрашивалась сама собой. НУРСы были, а взрыватели, один уже производился, и ещё пяток были на выходе. Кроме того, абсолютно правильным решением было удвоение пусковых R4M до 48 штук.
Так что от серьёзных неприятностей англосаксов спасло только отсутствие у немцев времени. Никаких особых мер противодействия скоростным атакам с применением ракет выработано не было.

 

#572 10.08.2019 07:18:26

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1530




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

han-solo написал:

#1374102
И да и нет. Тут не всё так однозначно.

Результаты говорят сами за себя. Можно спорить, 16 Крепостей было сбито, 30 или 50, все эти количества ничтожны по отношению к самолётовылетам и нанесённому ущербу. Думаю, если бы немецкий опыт с ракетами учли, то применение МиГ-15 против Суперфортрессов имело бы совершенно другие результаты и последствия.

han-solo написал:

#1374102
Позвольте категорически не согласиться, вы слабо представляете возможности кормовой установки. Кстати единственный сбитый Ил-76 на Донбассе её имел, но увы, ей не воспользовался. А это давало шанс.

Если Вы про диполи, то это именно вырезать гланды через задницу. Специализированные установки по их отстрелу были бы в разы эффективней мелкокалиберных снарядов. Думаю их и разрабатывали что бы подвести основание под сохранение архаичного вооружения.

han-solo написал:

#1374102
А о том как применять кормовую установку против истребителей и ракет, в ветке про Ту-16 и Фолкленды Вы видимо мои посты не читали. Надо собрать всё в одну ветку, ато потеряется.

Не читал.

han-solo написал:

#1374102
И правильно делали.

Что делали правильно? В 52 в строю, а пушки с них сняли в 1994. Совсем сняли.
И дипольные снаряды к мелкокалиберной артиллерии они не разрабатывали и не использовали. А уж толк в РЭБ буржуи знают.

 

#573 10.08.2019 07:21:02

Spark
Участник форума
Сообщений: 1866




Вебсайт

Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Dilandu написал:

#1374089
Отстреляв боеукладку диполей, 127-мм установка разворачивалась навстречу ракете

Сейчас подумал... А как поставить 127-мм пушку с (прости мою душу грешную) с диполями на боевое дежурство по перекрытию зоны? Там кто-то спать возле нее будет постоянно? Потому что, после того, как они проснутся, выпьют чашечку кофэ, закурят тот кошмар, который накупили по заходу на рейд Камрани (зверь-трава) для бункеровки-снабжения и зарядят Ди-поли (прости хосподи), то вьетнамская противокорабельная девочка уже скажет "здасьте".


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#574 10.08.2019 07:21:40

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Spark написал:

#1374117
Самому интересно стало и не заснешь. Позвонил в штаты. Но там не бездельники, поэтому надо приличия соблюдать. В общем, это GAU-17NSE с радаром сопряженная.

Sigh. Вы вообще хотя бы пытались подумать над своими выдумками? Миниган - это 7,62-мм пулемет. Ну и какой эффект он может произвести на приближающуюся ПКР? Краску поцарапать?

Терпеть не могу бездарных неучей, пытающихся корчить из себя знатоков, но не способных даже продумать свое вранье.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#575 10.08.2019 07:23:49

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5652




Re: Ме-262 "Штурмфогель".

Spark написал:

#1374132
Сейчас подумал.

Не льстите себе.

Spark написал:

#1374132
Там кто-то спать возле нее будет постоянно?

...Неуч не знает о существовании понятия "вахта". Facepalm.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

Board footer