smax написал:

#1377180
Эльпидифоры (их 4 шт) с их маленькой осадкой и большой вместимостью можно сначала для перевозки

Вообще-то их три уже к Севастополю.
Во вторых, они еле ползают .
"Аджаристан" еле ушел из Судака без фатальных повреждений от авиации.
То,есть,чтобы его дотащить до Севастополя  и не попасть под удар авиации,нужна сложная операция разнородных сил флота.
Вспомните историю с "Безупречным"-когда эсминец был вынужден выйти ? Еще засветло,и люфтваффе его потопили.
"Ташкент" оказался крепким орешком ,но еще до ночи атакован авиацией и отбиваясь,израсходовал треть зенитного боезапаса.
Которого потом не хватало.
Это новые и быстроходные  корабли.
А как тогда проводить кандлодки- через турецкие терводы?

smax написал:

#1377180
Кручанская (Курганская). 18 Ил-2

Это о каком именно аэродроме речь идет?

vas63 написал:

#1377205
Если позволите, немного об эвакуации из нашей с Мирославом книги

что за книга ?

Анатолий написал:

#1377212
что за книга ?

https://www.heritage-navalis.ru/bolshaya_voina.html

ок

РыбаКит написал:

#1377225
В тех условиях-да. Но в условиях когда АДД ночью работает по аэродромам, штаб флота на Кавказе, после оставления керченского полуострова разрабатывается план эвакуации и рубежи после которых начинается- то будет совсем другое решение задачи.
Например, вспомним эвакуацию Одессы.

А я считаю, что СОР в тех условиях нужно было не эвакуировать, а удерживать и шансы на это были. Если бы оборона продержалась еще дней 10, то у Манштейна забрали бы все усиление в виде авиации, артиллерии, саперов и многого другого и тогда ничего бы он не взял. У немцев не было такого решающего преимущества над защитниками СОРа, чтобы заранее считать их дело проигрышным. И на каком еще участке советско-германского фронта мы в тот момент так успешно сражались в обороне, как под Севастополем? Хотя бы ради этого стоили удерживать там немецкие войска и авиацию.

vas63 написал:

#1377205
Этими рейсами от немецкого плена было спасено без малого 800 бойцов и командиров СОР.

vas63 написал:

#1377205
спасли 377 человек

vas63 написал:

#1377205
спасли 21 человека

Если вспомнить, что в последнем походе Ташкент привёз в Севастополь тысячу человек, то как то все это ...

Анатолий написал:

#1377193
отсутствие офицеров

они еще командиры РККА, а не офицеры...

Botik Petra Velikogo написал:

#1377227
А я считаю, что СОР в тех условиях нужно было не эвакуировать, а удерживать и шансы на это были.

Т.е. бегство Октябрьского стало решающим фактором падения крепости???

РыбаКит написал:

#1377228
И удары по аэродромам были реальны. Как и мобилизация тюлькиного флота.

ну это все самой разумеющеяся..при нормальном командовании и поставленной цели.

В тему,
выход из подземных помещений 35 батареи к морю

Сверху

Анатолий написал:

#1377237
/самое верное решение!

Согласен. Подкидывать боеприпасы было проще чем организовать единомоментную эвакуацию...

РыбаКит написал:

#1377249
Наличие командования.

Наличие командования вообще

Georg G-L написал:

#1377233
бегство Октябрьского стало решающим фактором падения крепости???

Тут все сложнее.
С моей точки зрения нетов.Октябрьскому в Севастополе було вообще делать нечего (Злые языки бают охранял новый гарнитурчик на хате, который вывезти вовремя не смог. Бред конечно. Однако
ощущеньице оставляет).  Ибо  отсутствие комфлота на Кавказком КП приводило к резкому росту радиобмена. К чему это приводит я полагаю понятно. Это не считая того что резко увеличивается время принятия решения. И да нетов.Октябрьский мог убыть оттуда в любой момент. Ибо он там и не должен был быть. И своим присутствием только мешался. Флот был на Кавказе. И именно там и было место комфлота. И пребывание нетов.Октябрьского в Севастополе лично я расцениваю как злостное уклонение от исполнения своих обязанностей и прямое вредительство. А когда нетов.Октябрьский досидел до критической точки штурма и смылся, он тем самым инициировал  общий драп из крепости тех кто мог это сделать.
А вот действия нетов. Петрова и еще ряда старших офицеров СОР иначе как дезертирством назвать нельзя.
Ну и как бы насчет Октябрьского, начальник покрывающий свои и штаба, управленческие ошибки (а зачастую воинственно упорствующий в них) расстрелами подчиненных из числа младших офицеров (К примеру расстрел военного лоцмана л-та Свистуна, полковника Гусева) заслуживает только глубочайшего презрения. Разительный контраст однако с историей Горшкова.

Отредактированно Cobra (31.08.2019 10:52:50)

Georg G-L написал:

#1377256
А ведь рядом был верный ленинец комиссар Кулаков. Мог бы зажечь огнем единственно верного учения...

Ревнуете?
ИМХО, у Вас (судя по многочисленным постам на эту тему) где-то глубоко внутри сидит какая-то жуткая обида, что времена политработников закончились раньше, чем Вы успели там сделать блестящую карьеру. Где-то глубоко, внутренне - это Ваше. Готовый карьерист-политработник в худших их проявлениях. Вам просто сложно на себя взглянуть со стороны. Но, увы ...попадание практически в "десятку".

Georg G-L написал:

#1377256
А ведь рядом был верный ленинец комиссар Кулаков. Мог бы зажечь огнем единственно верного учения...

Кто там из комиссаров остался с бойцами и погиб в ходе штурма, хотя и мог улететь!?! Б.М.Михайлов (ОАГ)

Кулаков
Благодаря помощи Главнокомандующего ВМФ Н. Г. Кузнецова был восстановлен в воинском звании «контр-адмирал» (21.07.1944), и в июне 1944 года назначен начальником Управления пропаганды и агитации Главного политического управления РККФ СССР, а в декабре 1944 года стал начальником Главного политического управления РККФ СССР — вторым человеком в советском ВМФ. За эту помощь и поддержку Н. М. Кулаков вскоре ответил Н. Г. Кузнецову чёрной неблагодарностью.
С марта 1945 года — член Военного Совета Северного флота. С июня 1946 года Н. М. Кулаков — член Военного совета — заместитель Главнокомандующего ВМФ СССР по политической части. Вице-адмирал (24.05.1945).
В этой должности вице-адмирал Кулаков Н. М. участвовал 12 января 1948 года в «суде чести» по так называемому «делу по обвинению адмирала флота Кузнецова Н. Г., адмирала Галлера Л. М., адмирала Алафузова В. А. и вице-адмирала Степанова Г. А. в совершении антигосударственных и антипартийных поступков…», представляя в одном лице и судью, и общественного обвинителя. Как позже вспоминал об этом процессе Н. Г. Кузнецов: «…До сих пор звучит в ушах голос обвинителя Н. М. Кулакова, который уже называя нас всякими непристойными словами, требовал как можно более строго нас наказать…».
Это все было не так?!
И кто он после этого? Подлец и Гнида...

Отредактированно Cobra (31.08.2019 10:59:53)