#2076 11.09.2019 21:00:19

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 335




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

smax написал:

#1379149
1. кем делится?
2. по каким признакам делится?
3. "У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем" (с)

Великий ученый Влади́мир Миха́йлович Бе́хтерев (20 января [1 февраля] 1857, Сарали (ныне Бехтерево, Елабужский район) — 24 декабря 1927, Москва)  и его внучка Ната́лья Петро́вна Бе́хтерева (7 июля 1924, Ленинград — 22 июня 2008, Гамбург) — советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор, а так же сын бывшего министра Госбезопасности В.С. Абакумова Игорь Смирнов, который изобрел прибор полиграф  "для испытания на правду".

 

#2077 11.09.2019 21:03:26

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 335




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

smax написал:

#1379149
1. кем делится?
2. по каким признакам делится?
3. "У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем" (с)

Великий ученый Влади́мир Миха́йлович Бе́хтерев (20 января [1 февраля] 1857, Сарали (ныне Бехтерево, Елабужский район) — 24 декабря 1927, Москва)  и его внучка Ната́лья Петро́вна Бе́хтерева (7 июля 1924, Ленинград — 22 июня 2008, Гамбург) — советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор, а так же сын бывшего министра Госбезопасности В.С. Абакумова Игорь Смирнов, который изобрел прибор полиграф  "для испытания на правду".

 

#2078 11.09.2019 21:30:43

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 335




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Мамай написал:

#1379259
Точное название ведомства (со ссылкой на соответствующий документ).

Архив этого Ведомства (вернее его остатки) еще не рассекречен. Он разбросан по разным хранилищям. Часть - в архиве ГРУ, другая в ЦА ФСБ, третья в архиве МВД РФ. Но самая ценная информация находится в совершенно секретном хранилище. Допуск к последнему не имеют даже первые лица современного государства - РФ.

 

#2079 11.09.2019 21:36:56

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3663




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Flagman.Flota2ranga написал:

#1379308
Архив этого Ведомства (вернее его остатки) еще не рассекречен.

Завидую Вам - знатная у Вас трава! У нас здесь, увы, такую не продают и не курят :)

 

#2080 11.09.2019 22:19:41

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Разговор пугающий какой-то.... Два деда Коли были монстрами по тем временам. Батюшин и Монкевиц. Разведка - украл, передал и в тюрьму. Почему нет обучения на разведчиков (им школы достаточно), а учат на контрразведчиков? Потому что умная и грамотная контрразведка духарикам-разведчикам не тюрьму устроит, а вежливое обхождение без подозрений, перевербовку и последующее разложение-гниение бывших хозяев-разведорганов этого "украл-передала". Высший пилотаж - это в контрразведывательные  "члены" противника навнедрять двойных-тройных-четверных (там еще Моссад, БНД, вертолет (МИ), арабы подсуетятся, как обычно) агентов, которые не так давно "украл-передал" были. Батюшин книжку замечательную написал. Уж не помню как называется.


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2081 12.09.2019 07:36:02

smax
Участник форума
Сообщений: 144




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Flagman.Flota2ranga написал:

#1379244
Так же, как и Ге́рман Алексе́евич Угрю́мов (10 октября 1948 года, Астрахань — 31 мая 2001 года, Ханкала, Чеченская республика) — деятель органов государственной безопасности России, адмирал (2001), Герой Российской Федерации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B8%D1%87

А в Российской Империи были в этом смысле такие-же порядки как в СССР?

Всезнающий all просветите, пожалуйста.
Вот человек "С 1975 года — в органах контрразведки Комитета государственной безопасности СССР на Военно-морском флоте.". Он во флоте числится (раз получает капитана 1 ранга, а не полковника), или в КГБ?

Flagman.Flota2ranga написал:

#1379308
Архив этого Ведомства (вернее его остатки) еще не рассекречен. Он разбросан по разным хранилищям. Часть - в архиве ГРУ, другая в ЦА ФСБ, третья в архиве МВД РФ.

ууууу....
Но раз Вы знаете о самом существовании этого архива и о том, где находятся его части - так Вам, наверное, известно название ведомства-то?

Flagman.Flota2ranga написал:

#1379308
Но самая ценная информация находится в совершенно секретном хранилище. Допуск к последнему не имеют даже первые лица современного государства - РФ.

А Вы имеете?
А кто дает этот допуск?

Бред, блин

 

#2082 12.09.2019 08:07:54

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3663




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Spark написал:

#1379317
Два деда Коли были монстрами по тем временам. Батюшин и Монкевиц.

Экий Вы бестолковый! Вам про Имперскую разведку толкуют (к архиву которой даже Президент РФ допуска не имеет), а Вы тут со своей военной разведкой лезете. НЕ тот у Вас полет фантазии.

 

#2083 12.09.2019 08:39:33

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 527




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Извините, убегаю на работу, вечером вернусь основательней... Данный товарисч несколько лет лет назад с примерно такими же открытиями посещал форум "Кортика", где его также быстро как и тут не взлюбили на безудержный полет фантазии, незнание матчасти и небрережность в терминологии. Всё повторяется.

 

#2084 12.09.2019 09:30:56

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Мамай написал:

#1379358
Экий Вы бестолковый! Вам про Имперскую разведку толкуют (к архиву которой даже Президент РФ допуска не имеет), а Вы тут со своей военной разведкой лезете. НЕ тот у Вас полет фантазии.

Растерялся... Угасают навыки... Но как поет! Кстати, если его немного вставить на путь истинный, то толк будет. Он шокирует. Что самое главное? Удивить, смутить и тд. Тогда индивидуум теряет наработанные стереотипы, в систему психомоторики закрадывается манюсенькая пауза и реакция-рефлексы иные. А все решают доли секунды. Мы уже все трупы, а он смеется и трескает мороженное-пирожное.
UPD. Oik! Забыл про еще один канон (один из тысяч. Забывать че-та много стал): Умышленно ошибись и выявишь (по реакции) дураков. Но это сложная тема.

Отредактированно Spark (12.09.2019 09:49:32)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2085 12.09.2019 14:44:44

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

smax написал:

#1379355
Вот человек "С 1975 года — в органах контрразведки Комитета государственной безопасности СССР на Военно-морском флоте.". Он во флоте числится (раз получает капитана 1 ранга, а не полковника), или в КГБ?

Кстати. Насчет особистов. Интереснейшая тема. Но Вы вопрос задаете узкоспециализированный. Никто на него не знает ответа, потому что ответа НЕТ и БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, как никто не знает, где расположены самые-пресамые сверхсекретные архивы - в каких подземельях. А ответить-то не помешало бы (в свете решений Партии, Правительства и Его Величества Интернета, в котором все написано). Не знаю, что там нарожали по этому щепетильному вопросу (а соответствовать надо), но мы тут сталкиваемся с вопросами подчинения. Вы сразу же скажете, что подчинение бывает двух видов: оперативное и... по-интернетному скажу... административное. Но это только в тепличных условиях. Подчинений, дай бох памяти, иной раз бывает и 8-10. И каждому подчинению лучше бы угодить. Почему? Потому что подчинения номер 2-3-4 могут пойти прям к Генеральному секретарю Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза, Председателю Президиума Верховного Совета СССР, там намутить, настроить козней и будет по-ихнему. А подчинения 5-6-7-8 и тд, потом пойдут потравить за жизнь к 2-3-4 и опять все к едрень-фене поменяют. Видите, как все непросто. Так что, бум ждать ответа от Флагманавторанга. И лучше бы съехать куда-нить, а то не по теме получается.

Отредактированно Spark (12.09.2019 14:59:03)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2086 12.09.2019 17:15:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16655




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Spark написал:

#1379317
Почему нет обучения на разведчиков (им школы достаточно), а учат на контрразведчиков?

Учат конечно. Но где конкретно это уж вы сами...

smax написал:

#1379355
в органах контрразведки Комитета государственной безопасности СССР на Военно-морском флоте.". Он во флоте числится (раз получает капитана 1 ранга, а не полковника), или в КГБ?

Для того чтобы получить капитана 1 ранга служить во флоте вовсе не требуется. Надо просто выпустится лейтенантом  ВМФ, и тогда по службе будут присваивать морские звания. Впрочем я знаю товарища который будучи капитаном 2 ранга получил полковника.... Бывают кадровые ляпы


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#2087 12.09.2019 17:44:38

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Cobra написал:

#1379422
Учат конечно. Но где конкретно это уж вы сами...

Уху... Учат их. Полоса препятствий для инвалидов. Грю, где крыши, уровни, подземные коммуникации? Они по улицам, шоль, убегать будут? Гандбол им зачем? На автодром в Калининград ездить? Теннисные корты раньше были (для интеллигентного имиджа чертей), а сейчас - нету. Все развалили. Дач в округе понастроили. Тактика - в прошлом. Месяц там поотирался и плюнул. Но тогда еще неплохо было: девченки языковые приятные, а вот пердунов старых много. Брюзжат вечно. С ними быстрее стареешь.

https://a.radikal.ru/a05/1909/4e/1a8f4d2d7335t.jpg


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2088 12.09.2019 19:39:53

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9832




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

1

smax написал:

#1379355
Он во флоте числится (раз получает капитана 1 ранга, а не полковника), или в КГБ?

В КГБ

Spark написал:

#1379317
Почему нет обучения на разведчиков (им школы достаточно)

Почему нет? Есть, конечно.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#2089 12.09.2019 19:47:38

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

vas63 написал:

#1379473
Почему нет? Есть, конечно.

С меня -плюс. Порадовали.


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2090 12.09.2019 22:35:33

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 527




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

К слову... Камрады, что вы скажете об этом фрагменте из автобиографии человека. Написано им лично, предположительно в 60-х годах 20 го века:

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/09/74deab541745f81549bbc9bf94d314fb.jpg

...Дело в том, что я точно знаю, что за назначением "...в наркомат военно - морского флота..." скрыт курс обучения для нелегальной работы за границей. По его окончании - он как связной совершил поездку в Швецию. На этом всё закончилось в связи с началом Войны... Якобы. У нас в семье есть "полная уверенность", что в 1941 - 1942 годах человек выполнял секретное задание на территории фашистской Германии. Но этого мы не узнаем, а нам это никто не скажет. :-((

 

#2091 13.09.2019 05:51:34

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Hordeum написал:

#1379536
К слову..

Связной - это раньше при ГШ ВС СССР курьерская служба была (мож и сейчас есть подобное). Ну, назовем их красиво: дипкурьеры. Проще сказать, офицеры на низовых должностях, но с наполненной путешествиями жизнью. Они и официально, а кто-то и неофициально, поручения выполняли. А Ваш родственник в 1938 году уже начальник службы флота. Не годится для молодежи на побегушках. Начальник службы флота - значит уже «на радаре» у спецслужб противника и для нелегальной работы.... «Зачем?» - подумают при назначении и не станут подставляться. Тем более, нелегал - это язык «от и до», родной должен быть с детства. В наркоматах дел по  спецсвязи/шифрованию хватало, даже навалом. А чего в Швецию не с’ездить, если там, предположим, весь шифровальный отдел при военнатташате «врагами народа» оказался и надо службу срочно и должным образом поставить?


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2092 13.09.2019 08:33:28

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 527




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

По всей видимости - я неправильно использую термин. Он точно не был "дипкурьером".
Пояснение. Я сам был ещё слишком мелким, чтоб говорить со мной о таких вещах. Он говорил об этом с сыном (то есть моим папой) как подполковник в отставке с лейтенантом Советской Армии. И то, что я знаю - я знаю из вторых рук:
Так вот: поездка была родом экзамена. Мелкие поручения, типа "скупить планы города", "забрать готовые материалы" и т.д.
И когда он пришел на явку с нашим агентом в Швеции (Она оказалась женщиной) - выяснилось, что поручение ещё не готово, "но мы сейчас вместе всё сделаем..."
Они как "молодые люди" прошли в порт, в военную часть. Там у неё всё были знакомые - без проблем. Он был "шухере", когда она почти открыто достала фотоаппарат и начала "щелкать" военные корабли... Он расказывал, о том, как потрясло его в первый раз - "что шпион - это вот так просто и нагло"...
По возращении - руководство изучило рапорты и сказало: "Годится!" И их уже группой начали готовить к заброске в Германию. Учили правильно держать вилки, не выходить из туалета, застегиваясь (Спалитесь сразу!), никогда не говорить "аэропорт", а только "флюхафен" и т.д. Встреча с резидентом должна была быть в каком - тосторанчике около Берлина...
Лето 41-го. "Но тут началась война". "Мы буквально повисли в воздухе". В 42-м переформировали и отправили в ВВС Черноморского флота. Всё закончилось" Это то, что он говорил о дальнейшем до конца жизни. Официальная версия.
А когда много десятилетий после его смерти - мы начали изучать его жизнь - мы увидели:
С того момента, когда летом 41-го он из Таллина отправил семью в эвакуацию и по его появление в Куйбышеве летом 42-го (со свежим орденом, повышением в чине и тыловым назначением) - этот год его жизни есть полное белое пятно: ни документов, ни фото ни писем. Ничего. Один п/я, который ничего не означает. И он никогда не сказал ни единого слова про этот год - никто не смог вспомнить.
Вопрос очевидный, но безответный: где мог быть человек, специально подготовленный для работы в Германии в 1941 - 1942 годах? Вот-вот.

Фото начала 30-х годов
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/09/68e17173c7114be38ccd9df63ccd1d36.png

И 1945 - го года:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/09/caa25d2fe3428006c8f01fbdc5d4844b.png

 

#2093 13.09.2019 08:51:32

Spark
Участник форума
Сообщений: 1811




Вебсайт

Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Hordeum написал:

#1379577
Так вот: поездка была родом экзамена. Мелкие поручения, типа "скупить планы города", "забрать готовые материалы" и т.д.
И когда он пришел на явку с нашим агентом в Швеции (Она оказалась женщиной) - выяснилось, что поручение ещё не готово, "но мы сейчас вместе всё сделаем..."

Но в Швеции по тем временам человек 40-50 во всех резидентурах работало... Хотя, чего в этой жизни не бывает. Группой их учить-готовить не рекомендуется, если на одну страну "затачивать". Обычно дробят и в группе курсанты разных направлений. Один потом всех сдаст - это жизнь, какой бы там болевой порог высоты не был. Тут еще такой момент, что уровень поручений не по полету, но откуда мы знаем, что творилось по тем временам. Может, все 40-50 человек оказались "врагами народа" и некому было заниматься фотографированием кораблей. Я не ерничаю, а просто в курсе о пародоксах земной жизни... С сыном поговорить всегда приятно. Один товарищ мне рассказывал, что вся его семья была убеждена в том, что он - военный слесарь-сантехник на вызов по срочному ремонту оборудования в посольствах... Госпитали-синяки-шишки - это продукт пребывания в опасной среде буржуазных стран. Так и думают до сих пор, потому что он погиб и незачем рассказывать. Рассказы - это утечки, какими-то путями все всплывает наружу и потом начинаются проблемы у живых. Трудная неблагодарная и очень опасная служба у этих "украл-передал-в тюрьму". К тому же, их уже заранее и даже не подсознательно расценивают, как потенциальных предателей. Но гордиться надо обязательно такими родными. Люди рисковали и рискуют всем. Избранные люди.

Отредактированно Spark (13.09.2019 10:01:25)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#2094 13.09.2019 12:14:45

Mitry
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Сообщений: 4411




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

1

К теме... К сожалению фотографий этого адмирала очень мало... Видно профессиональная привычка ;)
Навойцев Петр Николаевич,
https://c.radikal.ru/c30/1909/c2/26011a1c2306t.jpg
Лужский рубеж, 1941, курсант,
Северный флот , эсминец "Грозный", линкор "Архангельск" 1942-1944, командир зенитной батареи,
Тихоокеанский флот, 1945, сторожевой корабль, помощник командира корабля.
https://www.moypolk.ru/soldiers/navoyce … ich?page=7
https://d.radikal.ru/d25/1909/a8/09d95cb4e710t.jpg
адмирал (30.10.1978 ) С 1967 заместитель, затем начальник управления ГШ ВМФ, 1-й зам. начальника ГШ ВМФ (1975-1988 ). На последнем фото с адмиралом Кроувом в аэропорту Далласа, 1979 год.
https://d.radikal.ru/d39/1909/ed/efa1afba0d35t.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2095 14.09.2019 15:07:37

голова
Мичманъ
michman
Откуда: Хабаровск
монитор Сунь Ятсен
Сообщений: 691




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Тегетгоф с офицерами участниками боя у Лиссы
https://b.radikal.ru/b32/1909/4e/029db71305ec.jpg

 

#2096 Вчера 10:57:09

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3220




Re: [ПЕРСОНАЛИИ] Моряки и личности, связанные с флотом.

Адмирал, утопивший Флот Открытого Моря - Людвиг фон Ройтер
https://b.radikal.ru/b23/1909/28/7a8cdebca6e4t.jpg

Весьма интересная личность британского подплава - в будущем контр-адмирал Эрнест Уильям Лейр. Командовал C-13, E-4, J-1,  К-3,  эсминцем «Трайдент», 13-й флотилии подводных лодок, легким крейсером «Фиирлесс» и 12-й флотилией подводных лодок. Во время ВМВ вернулся на службу и служил командором конвоев.
https://d.radikal.ru/d24/1909/60/937be8dd4dbet.jpg

Командующий французским флотом адмирал Буэ де Лапейрер
https://a.radikal.ru/a39/1909/f4/5cc21bea9cdct.jpg

Офицеры китайского броненосца "Chen Yuen"
https://c.radikal.ru/c21/1909/32/be31168b2330t.jpg


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

Board footer