Борисыч написал:

#1381349
Это не тезис. Это принятое решение

Нет, это именно тезис. Шесть недо-бревноутов по цене четырех полноценных - это именно деньги на ветер. С тем же успехом можно было заказать Крампу пару бревнокрейсеров "под ключ".

Откуда только такая привязанность к данному персонажу? Тайный спонсор книги?

anton написал:

#1381350
Борисыч обстриг корпус по бронепалубу

Может быть Юи просто не видел эскиз...?

РыбаКит написал:

#1381355
места там под полноценную башню 12" с головой

Дык, то под 12"...

РыбаКит написал:

#1381355
может таки стоит мне верить?

я подумаю над этим предложением...

ПС. Нет, не "все". Что-то я не слышу реакции на схему 3х3...

anton написал:

#1381350
т.е. не ухудшают волнообразование

Ухудшают. Проходит отражение волн от подводных преград. И критерии автомодельного решения для этого процесса - совсем другие, нежели для простого режима обтекания полупогруженной поверхности.

anton написал:

#1381350
Були это и взводящий (он же нормализирующий) слой и основной

Взводящий - заведомо АНТИнормализирующий. 15 градусов развала взводящего плюс 15 градусов снижающегося снаряда - это рост "оптической длины пути" снаряда на 15% и появление вероятности рикошета.

anton написал:

#1381350
Проблема Бородинцев в том, что их 2й пояс 6"

В чистом виде детище фугасобоязни. И изначально не предназначен к удержанию крупнокалиберных снарядов. Пока постулировались бои с углами падения снарядов 3-5 градусов он был относительно эффективен (хотя и конфликтовал с верхней бронепалубой). При углах падения 12-15 и верхний пояс, и верхняя палуба в их исходном состоянии становятся мертвым грузом, не добавляющим защищенности. Для возвращения им эффективности нужно тянуть трехдюймовый лист взводящего слоя еще на одно межпалубное расстояние вверх.

"Упаковка" первородного корпуса "бородинца" в трехдюймовый кольцевой взводящий пояс с развалом 15 градусов и высотой в три палубы это, с учетом подкреплений и монтажа, около 1500 тонн водоизмещения. Т.е. выдерживающие эту радость накладные були должны обеспечивать не меньше 2000 тонн водоизмещения. А если хотим в булях еще и топливные цистерны на 800 тонн, то були уже расползаются до 3000 тонн водоизмещения. А если хотим этими же булями исправить до кучи еще и первородную перегрузку, чтобы главный пояс сидел по проекту, а не абы как, то були вытянут все 3800 тонн водоизмещения.

Плюс 3000 тонн самой вставки. Ах да! Вставке ведь тоже придется городить взводящий пояс. Так что и вставка тонн на 500 потяжелеет.

Т.е. исходные 14200 + 3800 + 3500 = 21500. Скромненькая такая переделка в половину исходного водоизмещения. И, с учетом замены артиллерии и башен, ценой в исходный броненосец. Т.е. 6 килей - не меньше 90 млн.руб. Где-то в три "измаила". С учетом инфляции - от 100 млн.руб.

Отредактированно yuu2 (21.09.2019 16:04:15)

yuu2 написал:

#1381366
Скромненькая такая переделка в половину исходного водоизмещения.

И что?

Разве не ясно, что заключая антибританский Пакт, Берлин и СПб понимают, что прикупом к Антанте неизбежно станут САСШ? И разве напрочь исключен вариант, когда противники сумеют выставить на доску флоты Британии и Америки вместе?

Отсюда и решение о соединенных действиях ФОМа и РИФа. И требование немцев о передаче в час Х ВСЕХ русских капиталшипов категории А под командование Амиральштаба? Что в остатке для ТОФа и ЧФ? Тока категория Б (скорость меньше 20 узлов, калибр ГК меньше 355 мм). Поименно прописанная в русско-германских планах стратегического развертывания ВМС, кстати. На долю ТОФа достались 6 "бородинцев". Вопрос модернизаций никаким договором не лимитирован. Отсюда и соблазн...

Борисыч написал:

#1381393
прикупом к Антанте неизбежно станут САСШ?

Как раз не очевидно. Рыпнется Япония в 1911м в Китай - накроется ангосаксонское единство медным тазом. А чтобы Япония рыпнулась, нам как раз и нужно вогнать ее в невыносимые финансовые условия и обеспечить презрение к кредиторам. Дел на копейки, а результатов на миллиарды.

Борисыч написал:

#1381393
И разве напрочь исключен вариант, когда противники сумеют выставить на доску флоты Британии и Америки вместе?

И чем это поможет Франции?

Борисыч написал:

#1381393
требование немцев о передаче в час Х ВСЕХ русских капиталшипов категории А под командование Амиральштаба?

А губозакатывательную машинку? Передать в состав Хохзее можно только то, что можно привести в состав Хохзее. И Мурманск, Севастополь и Владивосток в эту категорию не входят автоматически, даже если там будет 20 бревноутов.

Борисыч написал:

#1381393
На долю ТОФа достались 6 "бородинцев".

Которые вполне себе пристойны в роли ББО с минимальной модернизацией - без вставок, булей, перевооружения и перебронирования.

Поскольку "владение" Тихим океаном - вопрос крейсерских операций, а не грандбаталий.

SWB080157 написал:

#1381397
тем более все ведь есть на пиратских сайтах

Это не совсем так. Кое-где имели место хоть и незначительные, но правки...

SWB080157 написал:

#1381397
А клевать темя издательству наверно надо всем.

Через юристов РЖД, занимающихся авторскими правами и контрактами выяснил - пока срок контракта не истек, все права на стороне АСТ. Вот если выявятся нарушения - можно и наехать, конкретно. Не исключаю, что под конец контракта они могут просто выкинуть в продажу все оставшиеся шесть книг.

Далее по пираткам. Там могут выкладывать все, что угодно, но вот РЕАЛЬНОГО материала у них нет. Есть черновой. Пусть вкладывают черновики. Это нам в плюс. Финальный вариант все равно будет другим.

yuu2 написал:

#1381424
с пол-пинка!
В первом томе Глебыча мне принадлежит на меньше 5% текста

На основании каких измышлений вы так считаете? Где письменно заверенный у нотариуса документ и подтвержденный Роспатентом, что данный строки романа - а именно 5,6, а так же 27 и 28 принадлежат вашему перу? Нету? Тогда в сад, быстро в сад и любоваться опадающей листвой канадских кленов

yuu2 написал:

#1381431
А мне оно просто нафиг нужно не было

Ну хоть бумажка со штампом "УПЛОЧЕНО" есть ?

yuu2 написал:

#1381418
В нашем скромном реале у европейцев в 1911-12 просто не нашлось сил на малейшее влияние в Китае.

У... Заманал!!!

В нашем скромном реале 12 год это: Балканка, Итало-турецкая и миссия Сандерса. Европа в шаге от всеобщей войны. Плюс там, на ДВ, победоносная и охреневшая от своей крутоты Джапания. Сун Ятсен уже спонсирован янкесами, присягнул им на верность и вернулся в Китай, где создал Гоминдан... ЕВРОПЕ просто не до Китая!

yuu2 написал:

#1381418
ТУТ у европейцев желания встревать во внутрикитайские разборки будет еще меньше. Так что мелкие концессинные конторы в Шанхае, Тянцзине и пр. САМИ пригласят японцев. По-первости - просто наемников. Которых сменят кадровые войска.

Наемники - запросто. Кадровые войска? ...Зисть-то вин зьист, тильки кто-ж иму дасьт (с)

yuu2 написал:

#1381418
После чего Штаты и Британия на годы вперед будут смотреть друг на друга с опаской.

Это уже за гранью добра и зла...

Юи... Америка и Британия в тайном сговоре против немцев и русских с 1898 года...

yuu2 написал:

#1381418
Партия в два лица, где во всем мире есть только Фишер и Борисыч.

Друг мой, Вы очень упрощено смотрите на мир... МПВ2, я имел ввиду...

Борисыч написал:

#1381440
yuu2 написал:
#1381418
Партия в два лица, где во всем мире есть только Фишер и Борисыч.

Друг мой, Вы очень упрощено смотрите на мир... МПВ2, я имел ввиду...

Мир еще проще - там есть Борисыч, все остальные там статисты. Юи, запомни это. В МВП-2 все творится по воле Демиурга. Захочет и будут бобролеты по небу летать аки голуби небесные.

Редиски вы... Не смейте бросать тень на Отца-Основателя.

Страшно подумать, сколько ему надо было терпения, чтобы "Ветхий завет" МПВ2 родился.

ПС. Но у меня тоже тренеры были хорошие. Кобра с Чеширом (Царствие небесное), чего стоили...