Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1384938
16000-25у мощность 38600
1600-26у мощность 43900
Последне больше проектной мощности Тана. Я понимаю-прогресс, плюс у них не будет возможности форсировки как у Тана почти в два раза, но...
Давай не городить лишний огород:
Две ПМ - 18000
Два комплекта ТУ - 26000 (с допустимой предельной форсировкой до 35000)
И, таки, да: 26 максимала по пачпорту. И "скачек" до 27,5 на несколько часов.
Борисыч написал:
#1384967
Давай не городить лишний огород:
Две ПМ - 18000
Два комплекта ТУ - 26000 (с допустимой предельной форсировкой до 35000)
И, таки, да: 26 максимала по пачпорту. И "скачек" до 27,5 на несколько часов.
Нет. Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.
РыбаКит написал:
#1384968
Это Фон дер Тан.
Это "урезанный" "Зейдлиц". Мореходность "Танна" вызвала вопросы во время океанского "забега". Править проект "Мольтке" было уже поздно, но в "Зейдлице" критику учли. "Дерф" - это уже другой концепт. "Кошкодав" для Северного моря...
РыбаКит написал:
#1384969
Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.
Почему? У каждой ПМ свой вал. Так что турбины ускоряются сразу, ПМ в течение 20 минут. Никаких проблем не вижу.
Борисыч написал:
#1384965
Это океанский корабль, а не берегами охраняемый
Нафига он Испании? Она не могла усмирить Кубу, будучи мировой империей. Силовым образом вернуть Кубу Испания в статусе задворков европейского дома вернуть не сможет.
Борисыч написал:
#1384965
Во время кубинской эпопеи Сервера наелси паршивой мореходностью выше крыши
Шо? У него были проблемы с бункеровкой. А высота борта была более чем избыточной.
И повторный вопрос: КТО дал ему рулить???
Отредактированно yuu2 (06.10.2019 12:36:41)
РыбаКит написал:
#1384969
Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.
Допускало. Для опытных экипажей, т.к. из КИПа только стармех, и даже телефоны не на каждом посту.
Но:
- при наличии паровых машин эконом.хода, от турбин не требуется многорежимность;
- испанцам для ограниченного ТВД машинно-турбинный гибрид просто не оправдывает себя ни по весовой эффективности, ни по цене: проще поставить три винта с турбинами, чем городить четырехвинтовую схему ради паровых машин.
Отредактированно yuu2 (06.10.2019 13:38:23)
yuu2 написал:
#1384977
Нафига он Испании?
Хм. Заложимся на 4 крейсера? 2 испанцы строят на свои деньги у себя с немецкой помощью и по честному. В габаритах +- реальной "Эспаньи". И два "теневых" быстроходных крейсера строят Кузены на свои деньги в Германии под видом испанского заказа. Они другие. Совсем. Полноценные.
Заинька написал:
#1385006
под видом испанского заказа
А Испании-то оно нафиг?
Даже с четырьмя "эспанами" донам против американского флота ничего не светило. Даже против до-дредноутской его части. Тем более - у американского побережья.
Заказ "эспан" был чисто внутриполитическим жестом.
yuu2 написал:
#1385011
Хм. Заложимся на 4 крейсера? 2 испанцы строят на свои деньги у себя с немецкой помощью и по честному. В габаритах +- реальной "Эспаньи". И два "теневых" быстроходных крейсера строят Кузены на свои деньги в Германии под видом испанского заказа. Они другие. Совсем. Полноценные.
Как вариант - два линкора и два больших крейсера.
yuu2 написал:
#1385011
Даже с четырьмя "эспанами" донам против американского флота ничего не светило. Даже против до-дредноутской его части. Тем более - у американского побережья.
Понятно, что один на один - именно так...
Юи. Вы опять тока себя любимого слышите?
yuu2 написал:
#1385011
А Испании-то оно нафиг?
Получают (оплачивая её) техпомощь для постройки 2 дредноутов 2го ранга для себя и под свои требования. В строительстве пары немаков не участвуют никак, не считая того, что заказ считается испанским (для чего Испания получает кредит от немцев, сумму сразу перечисляют верфям , то есть немцы тоже ничего не теряют). Ккк-то так.
Заинька написал:
#1385033
не участвуют никак
Об этом и речь. Им просто нет потребности вляпываться в историю.
Заинька написал:
#1385033
то есть немцы тоже ничего не теряют
Вот и приходим к тому, что кроме воли Борисыча в этом сценарии нет вообще ничего.
В подковерной реальности выходит, что немцы ЗАРАНЕЕ назначили дату войны. При этом у них ЗАВЕДОМО нет численного превосходства на море. А +2 "подпольных" киля на общем балансе сил между Хохзее и Грандфлитом никак не сказываются. С таким же ровно успехом Борисыч мог назначить войну через неделю после отгрузки британцами бревноута в Чили. Степень влияния на расклад сил была бы соизмеримой.
Отредактированно yuu2 (06.10.2019 16:55:47)
yuu2 написал:
#1385034
В подковерной реальности выходит, что немцы ЗАРАНЕЕ назначили дату войны
Не обязательно. Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет. Парламенты и газетчики их не любят, ибо в лоб линкора слабее, а убедить зрителя что пара узлов скорости всегда полезна - зело трудно. Плюс немецкие верфи нуждаются в новых авансах на достройку заказанных государством дредноутов. Уже в этой ситуации маленькая афёра имеет смысел. Хотя, при отсутствии войны ведёт к определённым репутационным потерям:) При её наличии - к приобретениям:)) И таки, что война начнётся со дня на день - вполне понятно.)) То есть да, это АП, но ИМХО вполне в рамках даже не МВП.
Заинька написал:
#1385058
Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет.
А с чего их тут нет?
И если их нет, то планы Борисыча на линейную разделку можно посылать в топку. С десяток дополнительных бревноутов у Британии напрочь отобьют у Тирпица всю жажду линейных разделок".
Заинька написал:
#1385058
отсутствии войны ведёт к определённым репутационным потерям:) При её наличии - к приобретени
Соответственно, вопрос: станут ли Тирпиц и Вильгельм мараться в этом? Или им гораздо проще будет провести коррекцию бюджета через Рейхстаг???
Заинька написал:
#1385058
в этой ситуации маленькая афёра имеет смысел
И не одна. И не две. Я ведь не зря привел чертеж "голландца". И греков держу в уме с "салямисами" (которые будут очень далеки от реала).
И придушил шнурком сэра Захароффа тоже "не зря". Хотя и поделом козлу, вааще-то...
А нудная "бескрылость" Юи меня уже начинает потихоньку доставать.
Отредактированно Борисыч (06.10.2019 18:55:08)
yuu2 написал:
#1385034
через неделю после отгрузки британцами бревноута в Чили
Он уйдет в Стамбул. Точнее - оба.
И вааще...
Представляю, как взвоет наш Юи-сан, когда прочтет про спецоперацию русского и германского флотов по переводу "магистров" на ТО Севморпутем...
Зря я что-ли два линейных айсбрейкера во Владике держу....
Борисыч написал:
#1385069
Он уйдет в Стамбул. Точнее - оба.
Спасибо за подарок. В российском Царь-граде уже есть российские корабли
Борисыч написал:
#1385071
спецоперацию русского и германского флотов по переводу "магистров" на ТО Севморпутем.
Вообще не напрягает. Вопрос лишь в том, что без авиаразведки и метеообеспечения "окно" исчерпывается примерно одним только августом.
Заинька написал:
#1385058
Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет.
Увы донести это до Борисыча анриал.
Как обьяснить, что мир где об...рались асамоиды и прояпонская политика иблов не будет-хз
Отредактированно РыбаКит (06.10.2019 19:13:07)
yuu2 написал:
#1385032
великий таймлайностроитель, который игнорирует реальные процессы, зато натягивает сфероконей поверх сов...
В отличие от Вас прекрасно чувствует "пульс" Мира МПВ-2, и "кожей ощущает", как он изменился в сравнении с нашим реалом.
Вы за "кустами не видите леса"... Поймите, друг мой, историю (т.е. Мир) делают ключевые (Великие) личности и законы физики. И если вторые - константы в нашем уравнении, то первые - переменные. Кроме того их "делают" окружение и обстоятельства. И это уже переменные второго порядка. И вся эта матрица ползет "вширь и вглубь"...
Уже летом 1905-го Мир МПВ-2 КАТЕГОРИЧЕСКИ отличается от нашего реального. ВЕСЬ, ЦЕЛИКОМ.
Если Вам это не ясно, просто скажите. Меньше нервничать буду.
РыбаКит написал:
#1385077
Как обьяснить, что мир где об...рались асамоиды и прояпонская политика иблов не будет
Вы придушили Фишера подушкой? Нет? Тогда не сумлевайтесь - и Иблы и кошкоподобные неизбежны.
Борисыч написал:
#1384971
Почему?
Огромная сложность с переключением пара. Там же не просто больше-меньше, там меняются и соотношения по цилиндрам и колеса вкл/выкл. По итогу то котлы садили то турбины захлебывались, то цилиндры в пмш начинали насосами работать.