Сейчас на борту: 
Andrey152,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 252 253 254 255 256 … 307

#6326 06.10.2019 11:30:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1384938
16000-25у мощность 38600
1600-26у мощность 43900
Последне больше проектной мощности Тана. Я понимаю-прогресс, плюс у них не будет возможности форсировки как у Тана почти в два раза, но...

Давай не городить лишний огород:

Две ПМ - 18000
Два комплекта ТУ - 26000 (с допустимой предельной форсировкой до 35000)

И, таки, да: 26 максимала по пачпорту. И "скачек" до 27,5 на несколько часов.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6327 06.10.2019 11:34:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1384965
Нафиг. Для мореходности лучше опустить ют, но приподнять бак.

Так это оно и есть. Это Фон дер Тан.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6328 06.10.2019 11:35:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1384967
Давай не городить лишний огород:

Две ПМ - 18000
Два комплекта ТУ - 26000 (с допустимой предельной форсировкой до 35000)

И, таки, да: 26 максимала по пачпорту. И "скачек" до 27,5 на несколько часов.

Нет. Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6329 06.10.2019 11:37:38

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1384968
Это Фон дер Тан.

Это "урезанный" "Зейдлиц". Мореходность "Танна" вызвала вопросы во время океанского "забега". Править проект "Мольтке" было уже поздно, но в "Зейдлице" критику учли. "Дерф" - это уже другой концепт. "Кошкодав" для Северного моря...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6330 06.10.2019 11:39:08

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1384969
Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.

Почему? У каждой ПМ свой вал. Так что турбины ускоряются сразу, ПМ в течение 20 минут. Никаких проблем не вижу.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6331 06.10.2019 12:05:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1384965
Это океанский корабль, а не берегами охраняемый

Нафига он Испании? Она не могла усмирить Кубу, будучи мировой империей. Силовым образом вернуть Кубу Испания в статусе задворков европейского дома вернуть не сможет.

Борисыч написал:

#1384965
Во время кубинской эпопеи Сервера наелси паршивой мореходностью выше крыши

Шо? У него были проблемы с бункеровкой. А высота борта была более чем избыточной.

И повторный вопрос: КТО дал ему рулить???

Отредактированно yuu2 (06.10.2019 12:36:41)

#6332 06.10.2019 12:10:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1384969
Сочетание многорежимных ПМ и турбин не допускало быстрого изменения режимов.

Допускало. Для опытных экипажей, т.к. из КИПа только стармех, и даже телефоны не на каждом посту.
Но:
- при наличии паровых машин эконом.хода, от турбин не требуется многорежимность;
- испанцам для ограниченного ТВД машинно-турбинный гибрид просто не оправдывает себя ни по весовой эффективности, ни по цене: проще поставить три винта с турбинами, чем городить четырехвинтовую схему ради паровых машин.

Отредактированно yuu2 (06.10.2019 13:38:23)

#6333 06.10.2019 14:12:28

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9730




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1384977
Нафига он Испании?

Хм. Заложимся на 4 крейсера? 2 испанцы строят на свои деньги у себя с немецкой помощью и по честному. В габаритах +- реальной "Эспаньи". И два "теневых" быстроходных крейсера строят Кузены на свои деньги в Германии под видом испанского заказа. Они другие. Совсем. Полноценные.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#6334 06.10.2019 14:29:34

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385006
под видом испанского заказа

А Испании-то оно нафиг?

Даже с четырьмя "эспанами" донам против американского флота ничего не светило. Даже против до-дредноутской его части. Тем более - у американского побережья.

Заказ "эспан" был чисто внутриполитическим жестом.

#6335 06.10.2019 16:26:05

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385011
Хм. Заложимся на 4 крейсера? 2 испанцы строят на свои деньги у себя с немецкой помощью и по честному. В габаритах +- реальной "Эспаньи". И два "теневых" быстроходных крейсера строят Кузены на свои деньги в Германии под видом испанского заказа. Они другие. Совсем. Полноценные.

:D

Как вариант - два линкора и два больших крейсера.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6336 06.10.2019 16:27:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385011
Даже с четырьмя "эспанами" донам против американского флота ничего не светило. Даже против до-дредноутской его части. Тем более - у американского побережья.

Понятно, что один на один - именно так...

Юи. Вы опять тока себя любимого слышите?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6337 06.10.2019 16:37:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385031
Вы опять тока себя любимого слышите?

Пока слышу только великого таймлайностроителя.

Который игнорирует реальные процессы, зато натягивает сфероконей поверх сов.

Отредактированно yuu2 (06.10.2019 17:26:09)

#6338 06.10.2019 16:44:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9730




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385011
А Испании-то оно нафиг?

Получают (оплачивая её) техпомощь для постройки 2 дредноутов 2го ранга для себя и под свои требования. В строительстве пары немаков не участвуют никак, не считая того, что заказ считается испанским (для чего Испания получает кредит от немцев, сумму сразу перечисляют верфям , то есть немцы тоже ничего не теряют). Ккк-то так.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#6339 06.10.2019 16:54:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385033
не участвуют никак

Об этом и речь. Им просто нет потребности вляпываться в историю.

Заинька написал:

#1385033
то есть немцы тоже ничего не теряют

Вот и приходим к тому, что кроме воли Борисыча в этом сценарии нет вообще ничего.

В подковерной реальности выходит, что немцы ЗАРАНЕЕ назначили дату войны. При этом у них ЗАВЕДОМО нет численного превосходства на море. А +2 "подпольных" киля на общем балансе сил между Хохзее и Грандфлитом никак не сказываются. С таким же ровно успехом Борисыч мог назначить войну через неделю после отгрузки британцами бревноута в Чили. Степень влияния на расклад сил была бы соизмеримой.

Отредактированно yuu2 (06.10.2019 16:55:47)

#6340 06.10.2019 18:15:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9730




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385034
В подковерной реальности выходит, что немцы ЗАРАНЕЕ назначили дату войны

Не обязательно. Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет. Парламенты и газетчики их не любят, ибо в лоб линкора слабее, а убедить зрителя что пара узлов скорости всегда полезна - зело трудно. Плюс немецкие верфи нуждаются в новых авансах на достройку заказанных государством дредноутов. Уже в этой ситуации маленькая афёра имеет смысел. Хотя, при отсутствии войны ведёт к определённым репутационным потерям:) При её наличии - к приобретениям:)) И таки, что война начнётся со дня на день - вполне понятно.:))) То есть да, это АП, но ИМХО вполне в рамках даже не МВП.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#6341 06.10.2019 18:32:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385058
Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет.

А с чего их тут нет?
И если их нет, то планы Борисыча на линейную разделку можно посылать в топку. С десяток дополнительных бревноутов у Британии напрочь отобьют у Тирпица всю жажду линейных разделок".

Заинька написал:

#1385058
отсутствии войны ведёт к определённым репутационным потерям:) При её наличии - к приобретени

Соответственно, вопрос: станут ли Тирпиц и Вильгельм мараться в этом? Или им гораздо проще будет провести коррекцию бюджета через Рейхстаг???

#6342 06.10.2019 18:54:02

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385058
в этой ситуации маленькая афёра имеет смысел

И не одна. И не две. Я ведь не зря привел чертеж "голландца". И греков держу в уме с "салямисами" (которые будут очень далеки от реала).

И придушил шнурком сэра Захароффа тоже "не зря". Хотя и поделом козлу, вааще-то...

А нудная "бескрылость" Юи меня уже начинает потихоньку доставать.

Отредактированно Борисыч (06.10.2019 18:55:08)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6343 06.10.2019 18:56:39

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385034
через неделю после отгрузки британцами бревноута в Чили

Он уйдет в Стамбул. Точнее - оба.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6344 06.10.2019 19:01:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И вааще...

Представляю, как взвоет наш Юи-сан, когда прочтет про спецоперацию русского и германского флотов по переводу "магистров" на ТО Севморпутем... *girl_blum*

Зря я что-ли два линейных айсбрейкера во Владике держу....


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6345 06.10.2019 19:07:23

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385069
Он уйдет в Стамбул. Точнее - оба.

Спасибо за подарок. В российском Царь-граде уже есть российские корабли ;)

Борисыч написал:

#1385071
спецоперацию русского и германского флотов по переводу "магистров" на ТО Севморпутем.

Вообще не напрягает. Вопрос лишь в том, что без авиаразведки и метеообеспечения "окно" исчерпывается примерно одним только августом.

#6346 06.10.2019 19:11:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Заинька написал:

#1385058
Кузены любят линейные крейсера, которых в этой (не)реальности, кажется, нет.

Увы донести это до Борисыча анриал.
Как обьяснить, что мир где об...рались асамоиды и прояпонская политика иблов не будет-хз

Отредактированно РыбаКит (06.10.2019 19:13:07)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6347 06.10.2019 19:13:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385032
великий  таймлайностроитель, который игнорирует реальные процессы, зато натягивает сфероконей поверх сов...

В отличие от Вас прекрасно чувствует "пульс" Мира МПВ-2, и "кожей ощущает", как он изменился в сравнении с нашим реалом.

Вы за "кустами не видите леса"... Поймите, друг мой, историю (т.е. Мир) делают ключевые (Великие) личности и законы физики. И если вторые - константы в нашем уравнении, то первые - переменные. Кроме того их "делают" окружение и обстоятельства. И это уже переменные второго порядка. И вся эта матрица ползет "вширь и вглубь"...

Уже летом 1905-го Мир МПВ-2 КАТЕГОРИЧЕСКИ отличается от нашего реального. ВЕСЬ, ЦЕЛИКОМ.

Если Вам это не ясно, просто скажите. Меньше нервничать буду.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6348 06.10.2019 19:13:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385034
Об этом и речь. Им просто нет потребности вляпываться в историю.

Закон.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6349 06.10.2019 19:15:40

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1385077
Как обьяснить, что мир где об...рались асамоиды и прояпонская политика иблов не будет

Вы придушили Фишера подушкой? Нет? Тогда не сумлевайтесь - и Иблы и кошкоподобные неизбежны.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6350 06.10.2019 19:25:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1384971
Почему?

Огромная сложность с переключением пара. Там же не просто больше-меньше, там меняются и соотношения по цилиндрам и колеса вкл/выкл. По итогу то котлы садили то турбины захлебывались, то цилиндры  в пмш начинали насосами работать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 252 253 254 255 256 … 307


Board footer