yuu2 написал:

#1387869
После - посчитали боевую живучесть переделки и решили "проще списать, чем довести до кондиции".

А ссылочку можно?

Аскольд написал:

#1387876
Не говоря про поголовное зомбирование русского и немецкого адмиралитета, Думы с Рейхстагом и царя с кайзером?

Это отдельная песня. Это формирование "массы влияния", которая "выстрелит" тогда, когда Вы приступите к решению ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жизненно необходимых для себя вопросов. Для РИ это не "проливы". А самое существование государств-пробок + наличие мирового доминирования "атлантистов".

Не нужно размениваясь на мелочи засвечивать свои истинные цели.

Учитесь, блин, у Кассема Сулеймани! Да, и у Суркова - не помешает.

Нельзя переходить "красные черты" тогда, когда те, кем они проведены, не заняты более важным делом, чем жесткое объяснение Вам, что так поступать не хорошо.

Вот когда "большие мальчики" будут либо заняты взаимной разделкой, либо своими внутренними проблемами, можете сажать авиагруппу в Хмеймиме...

Отредактированно Борисыч (16.10.2019 00:20:34)

РыбаКит написал:

#1387879
Угу помнится несколько иное- получить в 1913 году дивизию эбр с максимальной скоростью 12у , было немыслимо!
А в итоге не могли поддерживать непрерывную блокаду Босфора.

Даже с двумя дредноутами, ПЛ, минами не смогли. Кстати, Крылов писал в 1908 году что модернизация кать и 12АП закончится к 1913 году, и это на ЧМ с его судостроительными мощностями. А на ДВ более сложные работы и большим количеством килей отчего-то пройдут куда быстрее.

Борисыч написал:

#1387875
Кылдык придет Российской империи. С большим барабумом вместе...

ПС. Я устал объяснять, что при наличии НЕПОБИТОЙ Британии, Россия на проливах утвердится ровно до начала Большой войны, в которой она столкнется со всей "цивилизованной" Европой.

И как он не устанет?

Мир - другой. Это не мир гегемона, а мир альянсов.

Франция войну России НЕ ОБЪЯВИТ - жить хочет. Поскольку Германия в состоянии раскатать ее в блин в одно лицо.
Австрия войну России не объявит. Союз "центра" - чисто оборонительный. Поэтому никто ее в "ее альянсе" не поддержит. А в-одиночку против России (с перспективой подключения Сербии, Болгарии, Греции и Италии) Вена даже чихнуть не решится.
Италия - таки да - уже завязана в Балканской.
Испания, Португалия, Швеция, Норвегия, Швейцария - даже не смешно.

Соответственно, простейший вопросb] КТО[/b] станет "континентальной шпагой Британии" в случае попытки объвить войну России???

Борисыч написал:

#1387880
Нельзя переходить "красные черты" тогда, когда те, кем они проведены, не заняты более важным делом, чем жесткое объяснение Вам, что так поступать не хорошо

Нельзя путать эпохи. Мир "реал политик" хранит вопрос "а сколько дивизий у Ватикана?".

Бухтеть про "белых варваров" разные газеты будут. Воевать - некому.

"Более важным делом" "гранды" и так заняты. В 1912м они утирают сопли после китайской революции. Франция модернизирует систему призыва. Британия занята достройкой своих "we want 8" и сколь-нибудь значимых сухопутных сил не имеет.

Что после "большой Балканской" состоится мировой конгресс, в ходе которого будут перенарезать границы в регионе и решать судьбу долговых бумаг султана - не вопрос. Британия под это дело явочным образом отхватит Кипр. В списке для кредиторов есть еще Ливан, Сирия, Аравия, Ирак. "Пусть берут - не обеднеем" Чем больше крови аборигенов пустят отряды кредиторов, тем легче нам будет "освобождать" эти земли.

Отредактированно yuu2 (16.10.2019 06:59:35)

Борисыч написал:

#1387880
Нельзя переходить "красные черты" тогда, когда те, кем они проведены

Саша, ты оперируешь понятиями конца 20, начала 21 века. Тогда таких понятий не было, да и дипломатия была другой. Мир ещё не вылез из феодализма с его понятием чести государства. За убийство посла на приёме РИ сразу бы объявила Турции войну, как и за сбитого лётчика.
Тебе наглядный пример - в начале 20 века это закончилось бы войной, сейчас это закончилось появлением боевого хомяка, который работает на нас.
Ты исходишь из современных понятий и правил политики, а это в корне не верно.

Программист-любитель написал:

#1387899
За убийство посла на приёме РИ сразу бы объявила Турции войну

Почему не объявила Персии за Грибоедова?

Программист-любитель написал:

#1387899
дипломатия была другой. Мир ещё не вылез из феодализма с его понятием чести государства

Это не так. Политика, как и дипломатия, - не просто ремесло, но и ВСЕГДА искусство возможного. Но как и в любом ремесле, здесь тоже встречаются свои неучи, дуболомы и рукожопые придурки.

Программист-любитель написал:

#1387899
Ты исходишь из современных понятий и правил политики, а это в корне не верно.

Исключительно из логики государственных (геополитических) интересов. Тогда (начало ПМВ) это стало итогом в цепи грубейших внешнеполитических ошибок германской и российской дипломатии.

Программист-любитель написал:

#1387899
За убийство посла на приёме РИ сразу бы объявила Турции войну, как и за сбитого лётчика.
Тебе наглядный пример - в начале 20 века это закончилось бы войной, сейчас это закончилось появлением боевого хомяка, который работает на нас.

Ну тойсть принца шашкой по башке бить можно, а посла убивать-нет?
Кстати, а Грибоедов типа сам дурак?
Идеализируете вы. Опять таки заговор Орсини.

Отредактированно РыбаКит (16.10.2019 10:44:22)

yuu2 написал:

#1387895
"Более важным делом" "гранды" и так заняты. В 1912м они утирают сопли после китайской революции.

....

Юи... В сравнении с Россией в Средиземке, вся китайско-азиатская хня "займет" их так же, как меня лай собаки в соседней деревне, да еще и за лесом...

РыбаКит написал:

#1387941
В таком раскладе и франки могут вписаться

Могут. И выбор стороны за ними. С одной стороны Конвенция 92-го года (которая ничем не помогла им во время Фашоды), с другой - Антанта с Эдуардом. Думаю, что ради этого Вилли не откажет дядющке в идее провести в Лотарингии референдум...

РыбаКит написал:

#1387943
я с самого начала говорил, что итогом будет война с немцами

Это ВЕРОЯТНЫЙ итог. И именно его я пытаюсь избежать в МПВ2...

Борисыч написал:

#1387949
И тот же Китай переделят. А англы и франки подкинут кой-чего по мелочам...

Вполне достаточно будет намекнуть на закрытие глаз на аннексию Польши, с границей по Днепру, на пару с австрияками.

РыбаКит написал:

#1387953
Немцы этго экспансионистско-ассимиляционная нация. Останавливается только п-здюлями и публичными унижениями до слома гордости

Германская империя - МОЛОДОЙ империалистический хищник. Но это не вечно голодная сольпуга, готовая жрать аж до лопанья ее брюха.

Т.о. наш (попаданческий) выбор прост: или уплатить налог в форме нескольких миллионов жизней за "остановку" немцев, или обеспечив зверюгу достаточным количеством харча, дотянуть до появления "великого уравнителя".

Cobra написал:

#1387951
это мой итоговый вывод по всей нашей работе

Не сомневаюсь, Кирилл. Вы - человек военный, и МИР видите по-военному. Но в этом нет ничего дурного или предосудительного.