артём написал:

Оригинальное сообщение #138775
Никогда. Ни у одной страны, ни у одного блока нет сил и средств для разгрома США.

Выкинуть их отовсюду (кроме их территории) силы есть, а развалить потом можно и изнутри (по типу СССР). С "хорошим" снижением уровня жизни и нагнетании межрассовых противоречий они быстренько бы превратились в колоса на глиняных ногах...

Отчего  же?

Если Британия сможет вначале удержать Канаду, А СССР с Японией быстро устроят десант на Аляску, то Соединённым Штатам быстро придёт пушной зверёк. Если же США  смогут с самого начала, взять под контроль всю территорию  Северной америки, то процесс может надолго затянутся ...

Отредактированно Elektrik (01.11.2009 14:29:46)

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138794
В последний час ! Сегодня, 19 ноября 1942 года войска Антиамериканской коалиции штурмом овладели столицей Соединённых Штатов Америки- городом Вашингтон !

Вот это супер!!!

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138794
Вся проблема в реализации данного сценария, что объединение ведущих стран мира против США было в принципе невозможно из- за наличия неразрешимых противоречий между ними самими...

Ну у Германии с СССР в 39 году скажем  тоже были неразрешимые противоречия, что не помешало им организованно скушать Польшу ...
  Тут скорее вопрос в целях сторон. Допустим США хотят добиться гегемонии на обоих американских континентах, так сказать создать "Великую всеамериканскую сферу сопроцветания" с собою любимыми во главе. Британия хочет защитить Канаду, СССР вернуть Аляску,  Япония сокрушить единственного сильного оппонента на тихом океане.  Для Германии важно в первую очередь ослабить американскую экономику.
При желании добиться поставленных целей все противоречия окажутся вполне разрешимыми ...

Отредактированно Elektrik (01.11.2009 17:01:38)

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #138779
Против объединенной Европы и СССР, США не выстоят, банально людей не хватит.

Это у Европы, банально людей не хватит. А уж про десантную операцию и разговора нет....

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138794
После этого союзники, обеспечив себе полное господство в мировом океане, отрезают США от всех иностранных источников сырья,

Любопытно, каким сырьём бедны США?

артём написал:

Оригинальное сообщение #138850
Ну хорошо. Соглашусь, если вы укажете необходимые операции и дадите расчет сил для выполнения операций.

Ну я же впринципе писал, что необходима и "работа" внутри...(думаю, что описывать это сложно и нудно), а конкретные операции...можно указать на желательность внезапного нападения, то есть удар по Пёрл-Харбору и Филлипинам, обязателен так же удар по Мидуэю, в любом случае, совершенно очевидно, что очень скоро под их контролем останется лишь собственная территория и вот тут в дело вполне могут вступить не только военные, но и экономические факторы...

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138863
Но не со всем миром, как у США в данной альтернативе. В 1939 году у Германии был неплохой консенсус с СССР, Италией и Японией...

Кто, из этих стран, умеет и может проводить крупные десантные операции?

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138863
Давайте ещё "наряд для выполнения задачи" посчитаем  ...

Нет, серьёзно есть сомнения, что Объединённый флот Великобритании, Франции, Германии, Италии, СССР и Японии на конец 1930-х- начало 1940-х почти втрое сильнее американского ? Или что союзники, имея в своём распоряжении торговые флоты всех стран мира (нейтралов типа Голландии и Норвегии припрягут легко), не смогут выделить достаточный тоннаж для перевозки и снабжения экспедиционных армий ?

Причём численность этих армий не должна быть слишком велика; миллиона полтора хорошо подготовленных солдат вполне хватит. США за полгода от начала войны до высадки союзных войск не успеют развернуть массовую армию, а если успеют- не смогут произвести достаточное количество вооружений. Много необученная толпа против Вермахта навоюет ? Проблема у союзников будет не в противодействии со стороны американцев, а в организации взаимодействия друг с другом. Но если у нас волшебным образом ликвидировались все политические разногласия между великими державами Евразии, предположим, что и военным удалось договориться...

Вы зря смеётесь. В ЗВО описывались учения, правда в данном случае НАТО, по переброске войск. Л/с и техника, около 10% веса и объёма потребной первозки....

Сомнения не то что бы есть, их нет. Эти страны не смогут выделить необходимый тоннаж и не смогут организовать столь крупный десант. ну вспомните Оверлорд....

Просторы США, на то момент, мало отличаются от российских. Такой армии мало. Но и такую армию снабжать через океан, совершенно не реально.

Вы правильно отметили, проблемма не в возможности собрать армию. Проблемма да же не в возможности армию доставить. Проблемма в том, что без регулярного снабжения, армия быстро потеряет боеспособность. Я да же не упоминаю доставку и выгрузку армии....

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #138863
Важно не то, что сырьё в принципе есть, а можно ли его немедленно использовать в промышленном производстве. США являлись крупнейшим импортёром сырья- это факт. Для организации добычи на собственных месторождениях нужно время, которого у американцев не будет.

Ну так скажить какого сырья они были импортёром....

Отредактированно артём (01.11.2009 18:14:02)

артём написал:

Оригинальное сообщение #138874
Конечно продолжать.
Оверлорд, операция при полном господстве на море и в воздухе, высадка, практически через речку (если сравнивать с Тихим океаном), вы можете указать потери первого эшелона десанта?

Вы читайте внимательно, что ли... Во- первых, десантироваться главные силы будут через Атлантику, а не через Тихий океан (там разве отвлекающие мероприятия будут). Во вторых, восток Канады (как минимум Квебек и Новую Шотландию), а также Ньюфаундленд англичане удерживают. Так что на северном фланге на необорудованное побережье никто высаживаться не собирается, войска нормальным порядком разгружаются в канадских портах, через них же идёт снабжение наступающей группировки. В Карибском море полно британских и французских колоний, которые будут использоваться для сосредоточения войск перед высадкой в Мексике (как Великобритания для высадки в Северной Африке и последняя- для высадки на Сицилии- расстояния соспоставимы). Большого сопротивления со стороны мексиканцев ожидать трудно. Пока американцы поймут, что это не отвлекающий манёвр (они ведь десанта во Флориде или Техасе будут опасаться), пока их войска доберутся по суше к месту высадки, союзники успеют пол- Мексики захватить.