Сейчас на борту: 
Valera-871
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 27

#426 24.11.2019 20:07:41

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Кстати к ранее обсуждавшемуся вопросу о том, много или мало это, несколько лет на создание системы / тренировки  и т.д. - Люфтов стали активно создавать с 1933 года, т.е. всего 6 лет
до войны у них было (не на пустом, понятно, месте все это появилось, но активный рост имел место быть как раз за эти шесть лет).

#427 24.11.2019 22:40:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398146
сраная эскадрилья Штук

?!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#428 24.11.2019 22:49:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

А сколько? 4 последовательных вылета штаффеля. В прикрышке звено Bf-109. Было не так что ле?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#429 24.11.2019 22:53:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

По великой отечественной войне. Главная проблема нашего флота  отсутствие в начале по крайней мере серийных прибрежных боевых кораблей 3 ранга (Впрочем считать вопрос решенным во второй половине войны тоже оснований нет).... А вовсе не эсминцы с линкорами.

Ибо

В силу целого ряда объективных и субъективных причин мы имеем следующую ситуацию с ВМФ, о которой очень точно высказался адмирал Эссен - "Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших и самую главную роль в этом играет то, что русское начальство,".... панически боясь потерь среди больших кораблей, старается вообще, их уберечь от любых боевых столкновений, зато свой москитный флот абсолютно не жалеет бросает его в огонь без всякой жалости и эксплуатирует без продыха, в то время, как главные силы флота отстаиваются в своих гаванях, без всякого действия......"

Отредактированно Cobra (24.11.2019 22:54:55)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#430 25.11.2019 01:05:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398027
Кто хочет тот делает, а кто не хочет всегда отговорку найдет...

Глупости говорите, те же штуки потом дали пинка под опу в 1944 году бритам в Средиземке и ничего, утерлись и эвакуировались, а турки не вступили в войну. Все флоты мира останавливали операции НК если вероятность их плотери и потери их потенциального влияния не перевешивались плюсами.

Отредактированно РыбаКит (25.11.2019 01:14:59)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#431 25.11.2019 01:08:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398180
А сколько? 4 последовательных вылета штаффеля. В прикрышке звено Bf-109. Было не так что ле?

Я плохо разбираюсь в ихней организации но вроде работали два полка(на наши деньги) штук прикрываемые и фв-190 и мессерами.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#432 25.11.2019 01:13:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Skagerrak написал:

#1398160
Кстати к ранее обсуждавшемуся вопросу о том, много или мало это, несколько лет на создание системы / тренировки  и т.д. - Люфтов стали активно создавать с 1933 года, т.е. всего 6 лет
до войны у них было (не на пустом, понятно, месте все это появилось, но активный рост имел место быть как раз за эти шесть лет).

Опять за рыбу гроши... Я неоднократно пытаюсь вам достучаться, что боевая подготовка эффективна когда учат тому что надо. Можно качественно научить олдат обращаться с кремневыми ружьями, а потом дать пулеметы и магазинки. И були толку? Что толку было в нашей подготовке летчиков если опыт авиации в ПМВ прошел мимо нас?

Отредактированно РыбаКит (25.11.2019 01:14:13)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#433 25.11.2019 02:45:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Вальчук Игорь написал:

#1398007
ЧФ несмотря на большие потери все равно к концу войны имел преимущество по количеству надводных кораблей, подлодок и катеров.

По малым боевым кораблям ЧФ пролетал однозначно. В воздухе тоже господства не было. По эсминцам силы сопоставимы. По ПЛ преимущество, но эффективные подводные силы нам не очень удались. А линкор и крейсера замыкались на эсминцы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#434 25.11.2019 11:44:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

РыбаКит написал:

#1398206
По малым боевым кораблям ЧФ пролетал однозначно.

Да ладно. Не было численного превосходства у противника в ходе всей войны ни в чем кроме штурмовых паромов. У нас аналогов не было.
Да и туда много привезли, в том числе МО, ТКА, КТЩ. Другой вопрос к примеру что новопостроенные РТЩ, БМО и МБК с балтики не приперли. Это факт


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#435 25.11.2019 11:50:39

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398235
Другой вопрос к примеру что новопостроенные РТЩ, БМО и МБК с балтики не приперли.

Как это ту привезти?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#436 25.11.2019 12:45:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Ну МБК то факт что не привезете. А БМО? Впрочем если дивайс изначально разборный то и МБК и Стотонник приволочь быоло можно


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#437 25.11.2019 13:02:02

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398244
Ну МБК то факт что не привезете. А БМО? Впрочем если дивайс изначально разборный то и МБК и Стотонник приволочь быоло можно

ЧМ потерял судостроительные мощности.
Приволочь можно только то что влезает на платформу.
Более того, мелочь то и не нужна. Вот большие охотники и канонерки с Каспия очень бы пригодились. Реально на ЧМ доставить только малые баржи.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#438 25.11.2019 13:35:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

арт написал:

#1398247
мелочь то и не нужна.

Да!? БМО, Д-3, Хиггинсы и нахрен не нужны да?

Отредактированно Cobra (25.11.2019 15:36:25)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#439 25.11.2019 14:39:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

арт написал:

#1398247
Приволочь можно только то что влезает на платформу.

Вообще то система каналов вроде была у нас- большевики миноносцы на Каспий вполне гоняли. Да и говорить о потере мощностей глядя на Славика и Огневого как то не верится...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#440 25.11.2019 16:13:53

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398256
Да!? БМО, Д-3, Хиггинсы и нахрен не нужны да?

Да, нафиг не нужны. Вы ещё расскажите как вы такое добро (кроме Д-3) собираетесь перевозить по ж/д.

Нужны БО-2, ОД-3 и возможно импортные ТКА (исключительно в силу максимально обещанного вооружения).
У БМО так же как и у БКА нет системы управления огнем. Один единственный полюс БМО располагался на баке. При чем этот плюс был вынужденным... И совсем не плюс...
Д-3 нафиг не нужны, поскольку некого атаковать торпедами.
Нужны малые артиллерийские корабли, в виде больших охотников и малых канонерских лодки в виде Карса (и уж точно не нужно убожество с танковыми башнями).

Отредактированно арт (25.11.2019 16:17:49)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#441 25.11.2019 16:20:23

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

РыбаКит написал:

#1398275
большевики миноносцы на Каспий вполне гоняли.

И на север гоняли. А вот с Каспия на ЧМ перегнать не могли. Наверно нужно задать вопрос - почему? В силу отсутствия прохода или в силу отсутствия гусениц у катеров?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#442 25.11.2019 17:05:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Cobra написал:

#1398235
Другой вопрос к примеру что новопостроенные РТЩ, БМО и МБК с балтики не приперли.

БКА припёрли... http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=228276
А при "проклятым" царизме , подлодки по ж/д возили. были специальные транспортёры и методика перевозки:Во время войны наличие специальных транспортёров позволило перебросить базирующиеся во Владивостоке ПЛ на Балтику и Чёрное море, где они участвовали в боевых действиях. Наиболее успешно действовали лодки типа «Касатка» на Чёрном море, где у берегов Турции им удалось уничтожить несколько шхун. https://military.wikireading.ru/72916


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#443 25.11.2019 17:17:27

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

helblitter написал:

#1398315
А при "проклятым" царизме , подлодки по ж/д возили. были специальные транспортёры и методика перевозки

Ну так и при социализме были лодки, пригодные для транспортировке по ж/д. И что?

#444 25.11.2019 17:45:43

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

shhturman написал:

#1398318
Ну так и при социализме были лодки, пригодные для транспортировке по ж/д. И что?

И их даже доставляли на ЧФ. Только уже к концу боевых действий...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#445 25.11.2019 17:55:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

арт написал:

#1398293
Да, нафиг не нужны.

Как это не нужны если Г-5 не способны поражать малые цели?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#446 25.11.2019 18:11:29

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9217




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Georg G-L написал:

#1398328
И их даже доставляли на ЧФ.

Так их и создавали для маневра между театрами. Только большой ценности они не представляли...

#447 25.11.2019 18:45:31

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

РыбаКит написал:

#1398331
Как это не нужны если Г-5 не способны поражать малые цели?

Вообще никак. Нужны СКА. Т.е. артиллерийские катера.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#448 25.11.2019 18:50:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

shhturman написал:

#1398318
Ну так и при социализме были лодки, пригодные для транспортировке по ж/д. И что?

https://kreiser.unoforum.pro/?1-2-0-000 … 1387384830


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#449 25.11.2019 19:16:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

арт написал:

#1398355
Вообще никак.

О как... То естть торпедировать БДБ и транспорта не надо?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#450 25.11.2019 19:17:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Молодая школа и её разногласия с теорией владения морем

Ну и вопрос- как с Сормово миноносцы доставлять собирались?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 27


Board footer