Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Маринист,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 37

#526 03.12.2019 09:03:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

wi написал:

#1400209
У американцев сравнить как-то можно.

Это понятно.
Просто с немцами был бы "чистый эксперимент": одинаковые корабли, одинаковая СУАО, но разный ГК.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#527 03.12.2019 10:04:26

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

wi написал:

#1400209
Я это вроде всегда знал, но данные по рассеиванию в залпе, которые появились сравнительно недавно, сбили меня с толку. У меньшего калибра это рассеивание почти всегда меньше.

ЕМНИП в залпе на большую дистанцию всегда большую роль играло не полигонное рассеивание орудия, а результат работы установок - биение ствола при выстреле, влияние дульных газов на соседние снаряды (общая люлька, катушки замедления и расстояние между осями орудий), жесткость установок и корпуса, возможность компенсации разного износа стволов, точность установки угла наведения, расположение башен по высоте и длине, плохое кондиционирование погребов и т.п. Факторов много. вопрос что сказывалось.

#528 03.12.2019 10:38:56

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

РыбаКит написал:

#1400200
Если нав випс не вреть на 20км у 155 мм скорость в момент удара 320м/с,

Логичнее сравнивать калибры на соразмерных дистанциях. Т.е. по углу возвышения.

http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_8-50_mk8.php

http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_6-50_mk23.php

При этом конечно остаётся вопрос - ошибается навипс или нет.
С другое стороны, стрельба на 15 миль и дальше это вещь в себе...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#529 03.12.2019 10:40:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

sas1975kr написал:

#1400218
вопрос что сказывалось.

Всё сказывалось.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#530 03.12.2019 10:59:29

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

1

арт написал:

#1400219
При этом конечно остаётся вопрос - ошибается навипс или нет.

Если вернуться к немцам на дистанции 200 гектометов скорость снаряда:
у 150-мм - 315 м/с (21 град.)
у 203-мм - 380 м/с (13 град.)
у 280-мм - 480 м/с (15 град.)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#531 03.12.2019 11:10:53

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400221
Если вернуться к немцам на дистанции 200 гектометов скорость снаряда:

Так это и так было понятно.
Однако для крейсеров эти дистанции не столь актуальны. Более того, крейсерам актуальнее скорострельность и количество стволов в залпе.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#532 03.12.2019 11:11:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

арт написал:

#1400219
Логичнее сравнивать калибры на соразмерных дистанциях.

Не логичнее. Меня интересовало только переходят снаряды звуковой барьер или нет. 6" явно- да. Другой вопрос если ночью, да в упор.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#533 03.12.2019 11:14:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400221
Если вернуться к немцам на дистанции 200 гектометов скорость снаряда:
у 150-мм - 315 м/с (21 град.)
у 203-мм - 380 м/с (13 град.)
у 280-мм - 480 м/с (15 град.)

Спасибо. Что и требовалось.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#534 03.12.2019 11:19:00

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

РыбаКит написал:

#1400223
Не логичнее. Меня интересовало только переходят снаряды звуковой барьер или нет. 6" явно- да. Другой вопрос если ночью, да в упор.

Это почему не логичнее? По углу возвышения это одинаковые условия стрельбы.
6" может да же дважды переходить звуковой барьер.

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_59-60_skc25.php

http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_6-50_mk23.php


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#535 03.12.2019 11:20:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Кстати, а не подскажите- где то читал, что на Могами применили иную силовую схему заделки погона в корпус на возвышенных башнях, в итоге они вообще не могли поворачивать, долго доводили, но в итоге зато получили самые малые колебания и самый малый разброс снарядов. Так же читал, что проблемной была вторая башнч- что ее клинило от деформаций корпуса, это устранили, но все равно был самый большой разброс из всех башен, особенно в секторах в нос и корму, считалось. что отраженные дульные  газы раскачивали снаряды.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#536 03.12.2019 11:32:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

арт написал:

#1400225
6" может да же дважды переходить звуковой барьер.

Одна беда: немцы считали, что для 150-мм орудий дистанция боя при работе ББ должна быть 140-190 гектометров


Ubi Sabaudia ibi victoria

#537 03.12.2019 11:41:38

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400228
Одна беда: немцы считали, что для 150-мм орудий дистанция боя при работе ББ должна быть 140-190 гектометров

140-190 это 14-19 км? Т.е. примерно до 10 миль. Так и в чем тут беда?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#538 03.12.2019 11:46:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

арт написал:

#1400229
140-190 это 14-19 км? Т.е. примерно до 10 миль. Так и в чем тут беда?

Второго перехода звукового барьера не будет. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#539 03.12.2019 11:51:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400230
Второго перехода звукового барьера не будет.

Так это только хорошо, для точности.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#540 03.12.2019 11:59:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

арт написал:

#1400232
Так это только хорошо, для точности.

Именно поэтому я и акцентировал на этом внимание. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#541 03.12.2019 11:59:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400228
Одна беда: немцы считали, что для 150-мм орудий дистанция боя при работе ББ должна быть 140-190 гектометров

Логично. То то они только сделали вид, что будут 15см ставить.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#542 03.12.2019 12:01:51

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400233
Именно поэтому я и акцентировал на этом внимание.

Пожалуй стоит ещё отметить бронепробиваемость снаряда на такой дистанции. Вопросы по назначению крейсеров отпадут.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#543 03.12.2019 12:21:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

РыбаКит написал:

#1400234
То то они только сделали вид, что будут 15см ставить.

Это сейчас о чём?

арт написал:

#1400235
Пожалуй стоит ещё отметить бронепробиваемость снаряда на такой дистанции.

По гомогенке - 60...80 мм


Ubi Sabaudia ibi victoria

#544 03.12.2019 12:22:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400238
По гомогенке - 60...80 мм

Ты ничего не перепутал?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#545 03.12.2019 12:38:23

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Сидоренко Владимир написал:

#1400075
*задумчиво* Ночь - она для обоих сторон...

Кроме ночи есть еше и видимиость.

В это время года в Арктике даже днем стоит полумрак, и видимость не превышала 7 миль в северном направлении и 10 миль в южном.

Сидоренко Владимир написал:

#1399839
И надо не забывать что у ~6" артсистем вероятность попадания на одной и той же дистанции в целом будет ниже чем у ~8".

Есть такая статистика.

«Шеффилд» 583 снаряда 152 мм (12 орудий)
«Ямайка». Данных нет, но расход боезапаса примерно такой же, как у «Шеффилда»
Три попадания в крейсер, еще сколько-то в эсминец.

"Хиппер" выпустил 375 203мм снарядов.
Добился ок. 10 попаданий

#546 03.12.2019 12:42:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

арт написал:

#1400239
Ты ничего не перепутал?

Если и перепутал, то не я. :)
Например у ББ на 130 гм пробой 80 мм по броне КС.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#547 03.12.2019 12:43:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Unforgiven написал:

#1400242
Три попадания в крейсер, еще сколько-то в эсминец.

Особенно если вспомнить, что по "Экольдту" лупили практически в упор.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#548 03.12.2019 13:07:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Unforgiven написал:

#1400242
Есть такая статистика.

Prinz Eugen написал:

#1400244
Особенно если вспомнить,

Разбирать конкретные бои- дело тяжкое, надо все поднимать- ветер, освещенность, волна манвры. Вон Киришима разделывала Саут Дакоту, дык нет же начали ее ворочать  идти кактус обстреливать, сорвали стрельбу. Так что, то такое, я например против ветра вообще удачных стрельб не знаю.

Отредактированно РыбаКит (03.12.2019 13:07:41)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#549 03.12.2019 13:15:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

РыбаКит написал:

#1400252
Так что, то такое, я например против ветра вообще удачных стрельб не знаю.

"ПоУ" в Датсклм проливе. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#550 03.12.2019 13:49:45

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Могами - гадкий утенок не ставший лебедем?

Prinz Eugen написал:

#1400254
"ПоУ" в Датсклм проливе.

Три из пятидесяти пяти?


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 37


Board footer