Сейчас на борту: 
han-solo,
shhturman,
арт,
Евгений Федосимов,
Игнат,
Имперский Черноморец,
Ольгерд,
Программист-любитель,
Револьдыч,
РыбаКит,
сарычев,
Сумрак
   [Подробнее...]

#701 28.11.2019 15:48:15

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3368




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1397945
согласно многим и многим источникам - все предметы вооружения передавались по наследству, обычно на семью был 1 комплект

Так и я о том же. Но Вы не находите, что это несколько противоречит Вашему тезису о том, что доспехи "подгонялись до мм"?

 

#702 28.11.2019 15:50:07

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3368




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1397915
горные хитрые небритые морды эллинитической национальности в современном видении

Современных "видений" такое количество, что ими можно комнату оклеить. ;)

 

#703 28.11.2019 19:28:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

Агриппа написал:

#1399271
Современных "видений" такое количество, что ими можно комнату оклеить.

Мне нечем крыть ту же оспреевку.


С ув. Вячеслав

 

#704 29.11.2019 17:12:00

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

1

https://d.radikal.ru/d40/1911/ac/f659cf039504.jpg

 

#705 29.11.2019 18:27:22

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

В ТоталВар уж больно крупные суда. Того и глядишь винт покажется из под воды.
Вопрос остойчивости вообще дико кричит.


С ув. Вячеслав

 

#706 03.12.2019 14:05:34

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

Агриппа написал:

#1399269
что доспехи "подгонялись до мм"?

В принципе это для рыцарских лат верно на 100%, а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли, если сынок был других габаритов, но... ну малость ляпнул - бывает. *UNKNOWN*

 

#707 03.12.2019 14:10:48

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

1

Агриппа написал:

#1399271
хитрые небритые морды эллинитической национальности

Что есть, то есть
https://b.radikal.ru/b12/1912/f5/5197855235e4.jpg

 

#708 22.12.2019 20:26:23

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40123




Re: Картины на тему.

1

https://c.radikal.ru/c16/1912/11/238395ce7f06.jpg

Ноев ковчег.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#709 22.12.2019 21:01:25

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

1

Юрген написал:

#1400269
В принципе это для рыцарских лат верно на 100%, а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли

Ремни, поддоспешник, кольчуга, подшлемник и пр. Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика.

Юрген написал:

#1400269
для рыцарских лат верно на 100%,

Для максимилиановских - для одного человека, царствующей особы и пр., кирассы. Доспехи с лифчиком для возможно не существовавшей девы - делались индивидуально, и стоили как усадьба. Слава Богу не носились потомками, посему многие и сохранились до наших времен.

Юрген написал:

#1400269
а в античные времена, конечно по фигуре подгоняли

Нечего там подгонять - пластины грудные на ремнях, анатомические панцири тоже, льняные доспехи - на ремнях.


С ув. Вячеслав

 

#710 22.12.2019 21:32:59

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3449




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1404336
Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика

Да тут главное не рост даже, а комплекция в целом.
Какие-то "топовые" и заказные варианты могли быть для одного человека, условно "массовые" - скорее всего, имели широкий диапазон размеров за счет тех же ремней.

 

#711 22.12.2019 23:28:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1404342
имели широкий диапазон размеров за счет тех же ремней.

Так мы предполагаем рыцарей - а у них массовости быть не может.


С ув. Вячеслав

 

#712 23.12.2019 00:17:38

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1404336
Сами люди были ниже - т.е. разница была не велика

Акселерация, безусловно, есть в наличии. Где-то в 60-х годах хотели провести показ старинных доспехов, дак практически никто в них влезть не смог. Мало того, что рост значительно больше стал - "маломеров" нашли, оказалось, что и объем грудной клетки стал много больше. Ученые утверждают - в СВ кислорода в атмосфере было 30%, сейчас 20,95. А человек исключительно живучая тварь, быстренько нарастил себе легкие.

FOBOS.DEMOS написал:

#1404371
а у них массовости быть не может.

Безусловно, такие доспехи, как в Рыцарском зале Эрмитажа - произведение искусства. Почитайте таблички - короля, герцога, графа. Стоили они целое состояние. Однако большинство даже рыцарей такой "прикид" позволить себе не могли - кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон. А это особо не подгоняли по фигуре.
https://a.radikal.ru/a42/1912/e7/8531187b68ee.jpg

 

#713 23.12.2019 00:52:16

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4489




Re: Картины на тему.

1

Прорыв Клеопатры. Словацкий художник Радо Явор

https://b.radikal.ru/b42/1912/b0/2f6126b5f2dat.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#714 23.12.2019 01:12:44

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4489




Re: Картины на тему.

Mitry написал:

#1404376
Прорыв Клеопатры. Словацкий художник Радо Явор

И я чуть-чуть... ;)
https://d.radikal.ru/d15/1912/05/72d8488d3638t.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#715 23.12.2019 02:50:32

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1404375
Однако большинство даже рыцарей такой "прикид" позволить себе не могли - кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон. А это особо не подгоняли по фигуре.

Да - я имею ввиду, что латный/пластинчатый период был недолгим - там действительно нужно было экономить каждый грамм(и рыцарей тоже никогда не было много в армиях

Спойлер :

).
А в основном, период рыцарей был и без лат - там действительно нечего было подгонять.
https://a.radikal.ru/a18/1912/57/db2ca6a05e84t.jpg


С ув. Вячеслав

 

#716 23.12.2019 18:59:29

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3449




Re: Картины на тему.

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1404371
а у них массовости быть не может

Ну так доспехи продавали, покупали, захватывали и т.д. Как-то же вопрос решался.

Юрген написал:

#1404375
кольчуга, кираса, шлем, а то и просто кольчужный капюшон

Так большинство даже среди аристократии было защищено и вооружено весьма примитивно - это в сериалах "про Средневековье" (особенно с фентезийным уклоном) каждый задрипанный пехотинец бегает в фигурном доспехе сложной работы (обратите внимание, например, на солдат Ланнистеров в "Игре Престолов"), а каждый встречный-поперечный имеет при себе топовый меч и недешевую лошадку в полном обвесе. Ну просто IRL это было крайне дорого, вот и все.
Ну однотипность вооружения ладно - спишем на условности кино, чтобы зрителю было понятно, кто есть кто.

FOBOS.DEMOS написал:

#1404383
и рыцарей тоже никогда не было много в армиях

Ну это как наши на Чудском озере якобы набили аж 500 рыцарей... такое было бы возможно разве что с условием респауна убиенных противников. Реальные же потери наверняка были на порядок, а то и два меньше (а в "убитые рыцари" тупо записали всех убитых противника, включая мобилизованных крестьян и тому подобное).

 

#717 23.12.2019 19:38:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

1

Titanic написал:

#1404468
Ну так доспехи продавали, покупали, захватывали и т.д. Как-то же вопрос решался.

Решался конечно.

Titanic написал:

#1404468
500 рыцарей

Полтинник+оруженосцы, тяжевооруженные всадники. Короче включили всех.
Пример не латного "доспеха". Под туникой лат тоже нет. Поножи и наручи кольчужные.
Щит - дерево оббитое по периметру. Из лат - топфхельм - шлем-ведро.
Рыцарь-ливонец XIII, современник Ледового "побоища":
https://b.radikal.ru/b27/1912/ff/977918a071e1t.jpg


С ув. Вячеслав

 

#718 24.12.2019 10:42:35

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3449




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1404479
Короче включили всех.

Сильно подозреваю, что включили просто ВСЕХ, кого увидели мертвым - так-то в сражениях времен чисто холодного оружия именно убитых в среднем было не очень много от общей численности. Многие, правда, умирали от ран, но это уже вне поля боя.

 

#719 24.12.2019 16:17:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1404545
Сильно подозреваю, что включили просто ВСЕХ

Да, вооружение не сильно отличалось и было относительно доступным. А рожи у них под шлемами все одинаковые :D


С ув. Вячеслав

 

#720 24.12.2019 20:54:25

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5566




Re: Картины на тему.

А с чего это вдруг с античности содержание кислорода в воздухе уменьшилось в 1,5 раза? Вроде не про времена динозавров речь.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#721 27.12.2019 12:12:18

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

Олег написал:

#1404675
это вдруг с античности содержание кислорода в воздухе уменьшилось

Грету Тумберг послушайте - все объясняет ;)
Давайте к тематике ветки вернемся, а то мы сюда средние века перенесли. Вопрос, конечно, интереснейший - была такая книга "Удар и защита" (помню в 4 классе мы ее всем классом парни обсуждали, спорили до хрипоты) там великолепно о латах (конечно не для спецов) все написано - https://online-knigi.com/page/613372
Римские военные корабли на Колонне Траяна
https://c.radikal.ru/c13/1912/43/509f314af07d.jpg

 

#722 29.12.2019 01:21:04

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8191




Re: Картины на тему.

Во время обследования дна археологам удалось обнаружить остатки шести доковых сооружений, которые должны были защитить суда от корабельных червей тогда, когда корабли не использовались. Фундамент этих сооружений был внушительный — 1,4 х1,4 м. Высота самих доков составляла 7-8 м, длина – 50 м. Радиоуглеродное датирование фрагментов древесины, обнаруженных в основании колонн, позволило установить возраст сооружения — 520-480 гг. до н.э. Возможно, стоявшие здесь корабли использовались против персов в битве при Саламине в 480 г. до н.э. На рисунке реконструкция доков - как говорил Станиславский: "не верю!!"

https://d.radikal.ru/d00/1912/f7/0e092a94c12e.jpg

 

#723 06.01.2020 17:59:02

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40123




Re: Картины на тему.

https://a.radikal.ru/a09/2001/be/0161cd99de6f.jpg


На абордаж.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#724 07.01.2020 16:39:15

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2664




Re: Картины на тему.

Strannik4465 написал:

#1407732
На абордаж.

Обратите внимание на весьма скудное защитное вооружение римлян - скутум с металлическим умбоном, нагрудная пластина и шлем.
Лорика хамата(кольчуга) только у командира.


С ув. Вячеслав

 

#725 07.01.2020 18:59:37

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40123




Re: Картины на тему.

https://d.radikal.ru/d08/2001/ba/c84a5264d67b.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

Board footer