Сейчас на борту: 
armour-clad,
BergSkorpion,
ju_jutsu_zp,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
shaulys,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 62

#1401 16.01.2020 22:46:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

1

арт написал:

#1410667
Там всё разбилось именно об модульную концепцию.

Я плоховато знаком с современным ВМФ, но те статьи что мне попадались упирали именно на изменении баланса сил на море- от примата де-факто полицейских операций к классической борьбе за господство на море. Да ещё и резко возросшего опять значения этого господства из за обилия уже существующих и ожидаемых сверхточных дальнобойных систем, в сочетании с доступностью спутниковой разведки в реэлтайме и мощных новых комплексов ПВО, которые могут резко снизить значение классических СЯС.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1402 16.01.2020 22:47:12

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#1410374
лихтеры

Лихтер - это плавучий герметичный контейнер. Лихтеровоз его сбрасывает в воду, дальше буксир его буксирует в порт к причалу и там его выгружают. При десанте - будет непонятно что с ними.

Алексей Логинов написал:

#1410501
У нас Курильские острова с необорудованными берегами и не совсем адекватные соседи на островах южнее. Как будем перебрасывать войска на Хоккайдо, когда начнется третья Русско-японская война если цунами не справятся?

Думайте об обороне Курил лучше. Также Камчатки и Магадана. Чукотку придется оставить...

han-solo написал:

#1410561
Наши газотурбоходы были вполне прибыльными в эксплуатации.

Подробнее можно. По типам, годам эксплуатации и т.д.
Если тип "Капитан Смирнов" - не были.
https://fleetphoto.ru/projects/1893
Кстати самый свежий ВМС США прикупил в свое время :)
ЕМНИП. Были еще какие-то с комбинированной ГЭУ.

Отредактированно veter (16.01.2020 22:49:52)

#1403 16.01.2020 22:53:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410667
Там всё разбилось именно об модульную концепцию.

При всей важности этого вопроса это вторично.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1404 16.01.2020 22:57:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#1410676
осталось ровно одно государство

Эра глобализации, все капиталы, а следовательно и интересы стран переплелись.

Cobra написал:

#1410676
И ОНИ

, политики и руководители всех стран

Cobra написал:

#1410676
ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ

мировых капиталов, которые переплелись, в эру глобализации.


С ув. Вячеслав

#1405 16.01.2020 22:58:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Наивно.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1406 16.01.2020 23:00:18

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

veter написал:

#1410678
Чукотку придется оставить...

аднака


С ув. Вячеслав

#1407 16.01.2020 23:03:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#1410685
Наивно.

классовая солидарность на более высоком организационном уровне. Одна планета - одна система. Нет полярного мира - Китай безобидная улитка. СССР и РИ нет. Европа и США давно не те. Ну какой из США гегемон?


С ув. Вячеслав

#1408 16.01.2020 23:04:27

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#1410681
При всей важности этого вопроса это вторично.

Вообще то это основа проекта.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1409 16.01.2020 23:09:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410691
Вообще то это основа проекта.

Это способ решения задач рожденных концепцией. А в основе всего концепция применения в качестве колониальной полицейской канонерки..............

Отредактированно Cobra (16.01.2020 23:10:07)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1410 16.01.2020 23:12:02

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

РыбаКит написал:

#1410677
изменении баланса сил на море- от примата де-факто полицейских операций к классической борьбе за господство на море.

Откровенно говоря, наши противники всегда имели превосходство на море. От нашего ВМФ требовалось (да и сейчас требуется) лишь создание местного превосходства. Т.е. превосходства на ограниченной территории или при конкретной операции.
Первое, это Охрана Водного Района. Как правило под этим подразумевается ПЛО и ПМО, и как правило возле наших берегов.
Второе, это ограниченные театры (где ВВС противников в принципе не имеют превосходства) Это ближние моря и (особенно отмечу И!) Средиземка. Средиземка это единственный ключевой район мирового океана где мы потенциально могли создать себе превосходство. С созданием полноценных баз, такая задача становится посильной.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1411 16.01.2020 23:13:31

han-solo
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Ох. Ну давайте о военных транспортах, лихтерах и прочих я скажу. Ибо практически занимался этой темой.

#1412 16.01.2020 23:15:10

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#1410694
Это способ решения задач рожденных концепцией.

Тут много можно спорить что первично.
На мой взгляд, США попытались создать корабль заменяющий Пери, но гораздо более универсальный. Сама по себе задача (при всем пиз политиков) не могла быть решена проектом более дешевым чем Пери (хотя именно это и обещали).


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1413 16.01.2020 23:16:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

han-solo написал:

#1410699
Ибо практически занимался этой темой.

Интересно послушать.
К стати, есть ещё фотки отсеков ТАВКРов?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1414 16.01.2020 23:55:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410698
От нашего ВМФ требовалось (да и сейчас требуется) лишь создание местного превосходства. Т.е. превосходства на ограниченной территории или при конкретной операции.
Первое, это Охрана Водного Района. Как правило под этим подразумевается ПЛО и ПМО, и как правило возле на

Для этого собственно то ВМФ особо и не требуется, так морские подразделения вооружённых сил.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1415 16.01.2020 23:57:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410698
Откровенно говоря, наши противники всегда имели превосходство на море.

Хорошо, что на стул попал (с учётом, что весь свет в доме это экран планшета, мне изрядно повезло) в обоих мировых войнах господство на море было у нас.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1416 17.01.2020 00:07:28

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

РыбаКит написал:

#1410724
Для этого собственно то ВМФ особо и не требуется, так морские подразделения вооружённых сил.

Вы считаете что верхние иначе думают? Главный штаб убили, флота придали сухопутным объединениям,  состав флотом не имеет ни тактической ни стратегической основы...
Да... блин 22160 обозвали никчемным кораблем, при этом из 20380 выперлось 20386... там кто-то думает о чем то кроме своего кармана?
1124 умирают естественной смертью, при этом ВДРУГ принимается решение модернизировать Оводы... хотя МРК строятся аж две разных серии.
Да... товарищи, я ухуеваю без всякого мата. 22350 еле едет... а тут АкБарс приезжаете с ублюдком 1166... и тому же акбарсу дают УДК и АВ....
20380 это показатель того когда люди занимаются не своим делом (от части) а некоторые лезут в нишу где никогда и не паслись.
При этом СПКБ выставляет логичные проекты кораблей ОВР. 22160 и вообще довольно универсальный корабль, спроектированный по модной модульной схеме.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1417 17.01.2020 00:08:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

РыбаКит написал:

#1410725
в обоих мировых войнах господство на море было у нас.

Во первых, не было. Во вторых, при чем тут ПМВ и ВМВ? Речь идет о советском флоте после ВМВ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1418 17.01.2020 00:33:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410730
Речь идет о советском флоте после ВМВ.

А...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1419 17.01.2020 02:28:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410698
От нашего ВМФ требовалось (да и сейчас требуется)

Глупо сравнивать флот СССР и РФ. А лет через и кадров почти не останется. Что то наподобие нынешнего Флота Украины, в несколько другом масштабе.


С ув. Вячеслав

#1420 17.01.2020 08:22:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410728
Вы считаете что верхние иначе думают?

Командование флота для этого очень много сделало

FOBOS.DEMOS написал:

#1410763
Что то наподобие нынешнего Флота Украины, в несколько другом масштабе.

Все равно будет мощнее любого еврофлота. Этого достаточно.
Два вопроса главных - вменяемости ставящихся задач... И главная проблема как была так и остается - у нас нет ВМФ. У нас 4 региональных не связанных флота... Потому как главную ударную силу на море мы обязаны рассматривать ВВС. Только они в нашей ситуации обеспечивают возможность сосредоточения группировки в короткий срок, в том числе для единичных мощных ударов

арт написал:

#1410728
Главный штаб убили,

ГШ ВМФ ну все сделал для этого что возможно, и даже что невозможно

Отредактированно Cobra (17.01.2020 08:25:07)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1421 17.01.2020 08:29:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

арт написал:

#1410698
наши противники всегда имели превосходство на море.

РыбаКит написал:

#1410725
в обоих мировых войнах господство на море было у нас.

Диалектика не так ли?
Да мы входили в союзы которые имели господство на море - стратегически так сказать. Однако господство на своих ТВД не обеспечивали, кроме разве что Черноморского ТВД во второй половине ПМВ и в завершении ВОВ.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410689
классовая солидарность на более высоком организационном уровне.

Бред сивой кобыллы в лунную ночь, ибо противоречит сущности человека как вида - к тому же после одного известного суда в Британии понятно что наши "родные" нувориши (обладатели молодых денег) никогда не будут признаны равными себе высшими кланами запада. А это тогже одна из причин конфликта. 

FOBOS.DEMOS написал:

#1410689
Нет полярного мира

Как организуете весь свой подъезд  к примеру на уборку прилегающей территории поделитесь этим незабываемым опытом. Потому распад пакс Американа -  факт реальности. А отражением сего кстати "Незалежность". Корабль задумывался для совершенно иных целей. Потому их с трудом еще делают по инерции, в то время как Берков построили уже более 60.

Отредактированно Cobra (17.01.2020 10:43:43)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1422 17.01.2020 08:37:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

дел

Отредактированно Cobra (17.01.2020 08:38:18)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1423 17.01.2020 10:05:36

Merc
Участник форума
Сообщений: 146




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

veter написал:

#1410678
ЕМНИП. Были еще какие-то с комбинированной ГЭУ.

Смирновы и были - из-за очень низкого КПД ГТД у них стояли очень производительные утиль-котлы, от которых работали на валы паровые утиль-турбины. В общем, напоминает ГД пр. 1164

#1424 17.01.2020 11:03:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1425 17.01.2020 11:45:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Ну в принципе неплохой вариант.
Разумная достаточность. (с.)
И все равно я жалею, что нам не достались Мистрали.
Это был бы тоже неплохой вариант в плане использования как штабного корабля управления средиземноморской эскадры/Корабля демонстрации силы в дальних водах. Экспедиционная рота МП + группа спецаз на борту+эскадрилья штурмовых вертолетов и 1-2 звена Ка-29/27ПС более чем существенный аргумент.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 62


Board footer