Сейчас на борту: 
irmin21,
Planet 789,
клерк,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 59

#501 17.01.2020 17:41:38

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410967
Признайте что германские ЛКР защищены куда лучше британских

Не лучше и даже худше ранних британских ЛК 12" серий. Уточняю, дабы отмести все спикуляции что ЛКР Германии чуть не ЛК.
Англичане же построили кошек с 13,5" орудиями и 550-635кг снарядами. А он сильнее Зейдлица.
Тут нужно ясно педставлять кого с кем мы сравниваем.
Был бы хороший брит снаряд, я бы ставил на переделок а не на Дерфлингеров. И на Худа, а не Маккензенов.


С ув. Вячеслав

#502 17.01.2020 17:52:28

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410974
Не лучше и даже худше ранних британских ЛК 12" серий.

Т.е. вы уже готовы сравнивать германские ЛКР с британским ЛК? Т.о. из сравнения британские ЛКР выбрасываем.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410974
Уточняю, дабы отмести все спикуляции что ЛКР Германии чуть не ЛК.

Они именно быстроходные ЛК. Это не спекуляция, это реальность. Потому как у немецких ЛКР нет задач защиты судоходства и борьба с рейдерами. Они всего лишь быстроходное крыло линейного флота.

Отредактированно арт (17.01.2020 17:53:27)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#503 17.01.2020 17:57:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410972
Это вы погибшим британским ЛКР расскажите.

Класс, британские крейсера взрывались от пренебрежения противопожарной безопасностью, а горели немецкие башни так же.
Кстати в тех ссылках что вы не хотите смотреть именно это рассказывают британские историки потомкам погибших в этом бою.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#504 17.01.2020 17:59:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410980
Потому как у немецких ЛКР нет задач защиты судоходства и борьба с рейдерами.

То то Гебен в иностранном походе оказался, да и Мольтке вроде едва не ушел.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#505 17.01.2020 18:00:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410980
Они всего лишь быстроходное крыло линейного флота.

Они входили в разведывательные группы- чисто крейсерская задача.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#506 17.01.2020 18:20:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410980
Т.о. из сравнения британские ЛКР выбрасываем.

Так их никто линкорами и не считал. А ЛКР Германии якобы считают.

арт написал:

#1410980
Они именно быстроходные ЛК. Это не спекуляция, это реальность. Потому как у немецких ЛКР нет задач защиты судоходства и борьба с рейдерами. Они всего лишь быстроходное крыло линейного флота.

У Германии нет возможности выйти в море, как бы не изворачивались дипломаты. Гебен исключение. Судоходства тоже нет нужды защищать, при войне с Британией.
Попросту поставьте ЛКР Германии в состав ГФ. Справились бы вполне.


С ув. Вячеслав

#507 17.01.2020 18:28:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410956
А то ведь получает что там где у немцев 200мм + угольные ямы, у бритов 150 мм или вообще только конструкционная сталь.

https://b.radikal.ru/b23/2001/c8/449bff89e7a0t.jpg
Ямы есть. и есть место, где у кошек 229+ямы, а у Зейдлица 200+ямы.
Не все так одназначно. Комплексно у германцев площадь бронирования например выше.


С ув. Вячеслав

#508 17.01.2020 18:28:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410995
У Германии нет возможности выйти в море

Здрасьте, а командир ФДТ в рейдерство просился.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#509 17.01.2020 18:30:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1411002
Здрасьте, а командир ФДТ в рейдерство просился.

Наш человек - просить у начальства невозможное :D


С ув. Вячеслав

#510 17.01.2020 18:54:36

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1410985
Они входили в разведывательные группы- чисто крейсерская задача.

Минимум это спорно.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#511 17.01.2020 18:57:09

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1411001
Ямы есть. и есть место, где у кошек 229+ямы, а у Зейдлица 200+ямы.

Есть. Просто там где у бритом 152, у германцев 200.

FOBOS.DEMOS написал:

#1411001
Не все так одназначно.

Конечно не однозначно. Вы как то позабыли привести первую шестёрку британских ЛКР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#512 17.01.2020 18:58:40

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410995
Гебен исключение.

К этому исключению прибавьте дальневосточную эскадру...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#513 17.01.2020 19:12:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411017
Есть. Просто там где у бритом 152, у германцев 200.

Тонко, но ниже ямы и бронепалуба.

арт написал:

#1411017
Вы как то позабыли привести первую шестёрку британских ЛКР.

А вы как то подзабыли, что изначально они считались арморедкрузерами :-P

арт написал:

#1411018
К этому исключению прибавьте дальневосточную эскадру...

не уж то линейные крейсера? Ах, ну да - гробер крейсеры :D


С ув. Вячеслав

#514 17.01.2020 19:16:31

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1411025
А вы как то подзабыли, что изначально они считались арморедкрузерами

Национальные особенности классификации.
Британские ЛКР это продолжение линии больших крейсеров.

FOBOS.DEMOS написал:

#1411025
не уж то линейные крейсера? Ах, ну да - гробер крейсеры

Ну да, в вашем понимании Гебен рейдер, правда рейдер в маленькой лужице.

Думаю стоит закончить спор. Мы друг друга ни в чем не убедили.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#515 17.01.2020 19:23:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411016
Минимум это спорно.

High Seas Fleet
Battle Squadrons   

    I Battle Squadron II Battle Squadron III Battle Squadron IV Battle Squadron

Reconnaissance forces   

    I Scouting Group II Scouting Group

The I Scouting Group was a special reconnaissance unit within the German Kaiserliche Marine. The unit was famously commanded by Admiral Franz von Hipper during World War I. The I Scouting Group was one of the most active formations in the High Seas Fleet during the war; the unit took part in every major fleet operation in the North Sea, including the battles of Dogger Bank and Jutland. The unit also saw limited action in the Baltic Sea, including the Battle of the Gulf of Riga.
Contents

    1 Ships assigned to the I Scouting Group
    2 Service history
    3 Footnotes
    4 References

Ships assigned to the I Scouting Group

Von der Tann was the first battlecruiser assigned to the I Scouting group. The ship joined the unit on 8 May 1911.[1] On 30 September, Moltke was commissioned into the I Scouting Group, and replaced the old armored cruiser Roon.[2] Seydlitz joined the unit after she was commissioned on 22 May 1913.[3] Blücher was attached to the unit from August 1914. Derfflinger was slated to be assigned to the unit by the end of October 1914, but turbine damage delayed the ship from joining the I Scouting Group until 16 November of that year.[4] Derfflinger's sistership Lützow joined the unit on 20 March 1916.[5] The third Derfflinger-class battlecruiser, and final ship to join the I Scouting Group, Hindenburg, was assigned to the unit on 6 November 1917.[6] Of the seven true battlecruisers built by the Kaiserliche Marine, only Goeben was not attached to the I Scouting Group, as she was made the flagship of the Mittelmeerdivision in October 1912.[7]

In preparation of the fleet advance on 18–19 August 1916, the I Scouting Group was to bombard the coastal town of Sunderland, but only two remaining German battlecruisers were still in fighting condition (Moltke and Von der Tann ) so three dreadnoughts were assigned to the Group for the operation: Markgraf, Grosser Kurfürst, and the newly commissioned Bayern.[8]


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#516 17.01.2020 19:25:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411028
Мы друг друга ни в чем не убедили.

Вам дают источники, вы же просто отворачиваетесь от них с фразой, а я так не думаю- лихо.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#517 17.01.2020 19:26:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411028
Британские ЛКР это продолжение линии больших крейсеров.

У британцев не было такой линии.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#518 17.01.2020 19:30:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411028
Ну да, в вашем понимании Гебен рейдер, правда рейдер в маленькой лужице.

А Бисмарк, Шарнхорст и Гнейзенау в большой.
А Роял Соверины - "защитники торговли" :D

арт написал:

#1411028
Британские ЛКР это продолжение линии больших крейсеров.

Дык и немецкие - линия Гробер крузеров.


С ув. Вячеслав

#519 17.01.2020 19:30:47

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411028
Национальные особенности классификации.

Золотые слова.


С ув. Вячеслав

#520 17.01.2020 20:03:11

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1411035
Вам дают источники

Любой источник может ошибаться. Совокупность же инженерных решений это откровение.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#521 17.01.2020 20:06:19

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1411036
У британцев не было такой линии.

Абукир - Дрейк - Кент - Карнавон - Блек Принц - Вариор - Минотавр. И их прародитель Диадем, хотя формально он бронепалубный.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#522 17.01.2020 21:05:05

Вальчук Игорь
Гость




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1411003
Наш человек - просить у начальства невозможное

Мюллер же попросился - почему ФДТ не мог? Пришлось бы за ним в Южную Атлантику не два инфинсибла отправлять, а пяток линкоров посерьезней)

#523 17.01.2020 21:43:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411050
Любой источник может ошибаться. Совокупность же инженерных решений это откровение.

*hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#524 17.01.2020 21:45:16

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Прежняя версия SVG была хотя бы оригинальная в плане выдумок.
Короче, фантазию мы тоже вычеркиваем...


С ув. Вячеслав

#525 17.01.2020 23:59:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1411051
И их прародитель

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 95&p=1 читайте и не говорите глупости.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 59


Board footer