NIK 43 написал:

#1419176
Да уж...... по вашему выходит, высверлить гвоздь тяжело, а новое отверстие гораздо легче?

Кованый железный гвоздь против бронзы ручным сверлом?
Как-нибудь попробуйте как это на практике.

Но всё еще зависти от конструкции запального отверстия. Если оно сделано в калиброванной втулке, то надо извлечь эту заклепанную втулку и заменить новой.

Отредактированно адм (18.02.2020 06:31:40)

NIK 43 написал:

#1419195
Про высверливание заклепаных пушек мне приходилось читать.

В полевых условиях? Пруф плиз.

NIK 43 написал:

#1419195
Гвоздь это просто железо, не легированная сталь,

Вы смеетесь?! Кованный гвоздь?!!

NIK 43 написал:

#1419195
Гвоздь это просто железо, не легированная сталь, нормальное сверло с ним нормально справиться.

Из личного опыта (слесарь-инструментальщик 5-го разряда, инженер по инструменту) - не все так однозначно (с)   Даже при наличии современного инструмента. На станке, с зажатой заготовкой, относительно просто, если удалось четко поймать центр сверления. Если сверлить вручную (электродрель) - приходится сначала сверлить малым диаметром, дабы избежать увода сверла в сторону. Затем, рассверливается штатным. Но и тут, если глубина сверления большая, можно ошибиться. В паре железо-чугун, железо-бронза, сверло норовит уйти в более мягкий материал (высверливание оборванных винтов - это наше фсё... хорошо хоть теперь экстракторы есть, там можно с точностью сверления не заморачиваться)

Заклепка и прочие способы порчи орудий, на следующей странице - расклепка https://dlib.rsl.ru/viewer/01003560345#?page=362 плюс https://dlib.rsl.ru/viewer/01003585457#?page=469
Т.е. сначала пробуют выбить гвоздь выстрелом, а только потом высверливают.

Аскольд написал:

#1419253
Т.е. сначала пробуют выбить гвоздь выстрелом, а только потом высверливают.

Прочёл.  Выбить выстрелом "ерша " по ходу не вполне надёжное дело, и тогда  надо высверлить, самое надёжное средство.

Даже каленый гвоздь не такая страшная вещь, не вижу ничего страшного.  Вполне справлялись тогдашние мастеровые, и тогдашним инструментом.

NIK 43 написал:

#1419264
не вижу ничего страшного.

Страшного разница в плотности материала и желание сверла уйти в сторону- раздолбаете запальник, пушка в утиль. Именно по этому орудие надо жестко зажать. Сверлильную головку жестко зафиксировать относительно орудия и аккуратненько по чуть чуть сверлом меньшего диаметра высверливать. Потом аккуратненько выковырять остатки гвоздя.

РыбаКит написал:

#1419269
Потом аккуратненько выковырять остатки гвоздя.

Ну вот и справились!  Ничего не реального!

NIK 43 написал:

#1419295
Ничего не реального!

В полевых условиях- нет.

В «Боевом уставе броневых сил РККА», вышедшем в 1929 году о танках, подбитых врагом, напрямую не говорится. Вместо этого описывается ситуация, когда танк из-за неисправности не способен продолжать движение в походной колонне взвода. Если подобное произошло, командир должен был показать сигнал аварии (красный флажок) и отъехать на край дороги, чтобы не мешать движению. О возможных потерях в документе речи тоже нет, однако упоминается, что в случае предполагаемой «убыли командира танка» его обязанности переходят к механику-водителю. Нельзя не отметить несколько отвлечённый характер данных инструкций. Видимо, в 1929 году советские военачальники представляли себе грядущую войну чуть ли увеселительной прогулкой по дорогам Европы, в ходе которой танкистам предстоит только принимать цветы от «освобожденного пролетариата».
В 1944 году личному составу раздали новую редакцию «Боевого устава бронетанковых и механизированных войск Красной Армии». О возможных потерях в документе говорится следующим образом: «При вынужденной остановке, организовав огневое прикрытие, принять меры к восстановлению танка и донести об этом командиру взвода». В 8-й главе, специально посвященной танкам, уточнялось, что «если танк подбит или потерпел аварию, экипаж обязан защищать его до последней возможности». Оговаривалось, что «каждый боец из состава экипажа, получивший ранение, должен напрячь все силы и продолжать бой». При угрозе захвата танка противником было предписано вести огонь до последнего патрона. Нетрудно представить, какие драмы могли разворачиваться за этими сухими формулировками. Иногда танк с неповреждённым орудием превращался в настоящий дот (долговременную огневую точку) Если «экипаж машины боевой» не мог вывезти аварийный танк с поля боя, рекомендовалось прибегнуть к помощи пехоты или сослуживцев из своей роты. Однако другие экипажи обязаны были прикрывать подбитую или сломавшуюся машину, только если для её восстановления требовалось немного времени. При абсолютной невозможности спасти танк командир обязан был вывести из него экипаж с пулемётами. После этого, в соответствии с уставом, следовало «привести танк вместе с орудием в полную негодность». Танк забрасывали гранатами, после чего он превращался в бесполезную кучу железа. Экипаж же ретировался в тыл, где получал от командования новую машину. https://zen.yandex.ru/media/worldoftank … 00ad76a644

NIK 43 написал:

#1419498
Сдаётся мне нас тут обманывают

Переводим... На некоем участке на некую дату было заявлено уничтоженнымт всем и вся 17 танков противника.
Которые и приписали имярек.

Дальше как всегда выяснится что немцы эти танки безвозвратом не показали, потерь было меньше, через неделю ввели в строй

helblitter написал:

#1419350
Танк забрасывали гранатами, после чего он превращался в бесполезную кучу железа.

Очень интересно.. Противотанковая гранаты с трудрм гусеницу разбивала. А тут 40мм броня т-34.

Игнат написал:

#1419545
Противотанковая гранаты с трудрм гусеницу разбивала. А тут 40мм броня т-34.

Так внутрь кидали, не снаружи.

NIK 43 написал:

#1419665
осколочные, даже брошенные внутрь танка, никак не могли превратить его в"груду металла"....

Из строя то выведут так, что без серьезного ремонта не использовать.
Немецкие способы выведения из строя

NIK 43 написал:

#1419681
Но ручными осколочными гранатами ничего серьезного не сделать - враги быстро отремонтируют.

У Т-34 передние топливные баки располагались в боевом отделении. Опять, же, боеукладка, электропроводка, оптика, приборы управления...