Сейчас на борту: 
Andrey152,
charlie,
shuricos,
Ygrek,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 13

#151 11.03.2020 16:02:47

No_Name
Гость




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Алекс написал:

#1423686
Я вот как раз хотел Вас спросить, чем так были деморализованы  амеры на Филиппинах, или британцы в Гонконге, Малайе  и Сингапуре?

Например, отсутствием адекватной поддержки со стороны собственных флота и авиации.
Все таки, во всех указанных Вами примерах вокруг море. :)

Cobra написал:

#1423848
Одно другому не противоречит. Японцы поставили на совершенно иное, на индивидуальную подготовку бойцов, благодаря чему, в тех крайне спецефических условиях колониальные войска европцев были разгромлены в кратчайший срок

И тем не менее они выдохлись. :)
Исход драки в Малайе решил флот и авиация флота.
Как только бритты отказались от проводки конвоев в Сингапур последний был обречен.
Если бы Ройял Нэви держал коммуникации в ЮВА под контролем - Персиваль о капитуляции бы даже не думал.
А Ямасита сожрал бы под Сингапуром свои тапки... :)

#152 11.03.2020 16:10:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Сидоренко Владимир написал:

#1424114
Для крепостных сооружений у них были и варианты с водяным охлаждением.

Супер! А я не знал.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#153 11.03.2020 16:10:42

han-solo
Гость




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Exarch написал:

#1424056
СВТ очень хорошая машина, но только для хорошей кадровой армии.

Разумеется.

Exarch написал:

#1424056
Шерманы на островах были тараном, которым пробивали и давили японцев. Особенно огнеметные, которые просто нагло в упор выжигали опорные пункты из-за бедности ПТО противника.  А Тип 1 очень слабая пушечка, годная для поражения легкой бронетехники. И опять же, их было МАЛО.

Только было много но; если позволял грунт, если берег позволял высадить их. Стюарты вроде как куда больше пользы принесли и плавающие танки?

Exarch написал:

#1424057
Японцы образца 1917 и позже имеют сильные отличия от моделей 1904 года.))) В первую очередь морально-психологические - "арийцы Азии" же)

Это да.

РыбаКит написал:

#1424068
А с чем проще перебегать на другую позицию? А наверно с 30ым, который надо было разбирать для перебежки, ага.

Что такое 30й?

РыбаКит написал:

#1424110
Ну с этим разобрались- всякие дозеры из них делали и научились прогребаться, но вот мины- да.

Что такое дозер?

Алекс написал:

#1424107
Ой, неужто наш любимый "Максим" не столь архаичен? И кто Вам сказал, что обойменное питание хуже чем мягкая лента, рожок или диск?

Архаичен, но не смотря на ленточное питание:

Спойлер :

#154 11.03.2020 16:13:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424122
Кстати там же вполне и ДП-27 применяются.

Та ты шо?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#155 11.03.2020 16:31:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

1

Вот ссылочка поглядеть на китайские танки, а то у некоторых китайцы с японцами воевали копьями и ножами.
https://www.youtube.com/watch?v=t94_57_YsX8

Отредактированно Алекс (11.03.2020 19:54:56)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#156 11.03.2020 17:00:48

han-solo
Гость




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Сидоренко Владимир написал:

#1424114
Для крепостных сооружений у них были и варианты с водяным охлаждением. Типа такого:

Красавцы! Владимир, а что написано под правым нижнем фото?

Сидоренко Владимир написал:

#1424115
В самой же японской армии крепость Муроран носила обозначение "риндзи" - "экстренная", "временная". Начала сооружаться только в 1944 г., когда для её формирования выделили 3-й дивизион полка тяжёлой артиллерии крепости "Цугару". Так что в реальности это сборная солянка собранная на коленке

Очень интересно.

No_Name написал:

#1424119
Если бы Ройял Нэви держал коммуникации в ЮВА под контролем - Персиваль о капитуляции бы даже не думал.
А Ямасита сожрал бы под Сингапуром свои тапки...

Возможно. Но в реальности Ямасита сработал на пять.

РыбаКит написал:

#1424124
Та ты шо?

Да.

Спойлер :

#157 11.03.2020 17:19:33

No_Name
Гость




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424137
Но в реальности Ямасита сработал на пять.

На 5.
Согласен.
В принципе и не только Ямасита. За оккупацию ЮВА японцы заплатили цену меньше-меньшего.
Но слишком уж тонко все прошло.
Меня не оставляет ощущение, что чуть-чуть не так и грандиозная победа могла превратиться в огромную головную боль.

#158 11.03.2020 18:26:27

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424122
На украинских складах было много их, царские и ранние советские естественно были раскуплены коллекционерами, музеями и киношниками. А более поздние пылились, пока не случилсь война, пулемётов не хватало, ибо более современные были распроданы, вернули их в ВСУ и другие структуры, оказалось на стационарных позициях и вялотекущем комплекте вполне годны. Кстати там же вполне и ДП-27 применяются.

Про это видио в сети у нас давно ходит, так же как и об оснащение ДШК курком для стрельбы одиночными выстрелами, представляющем собой ручной тормоз от велосипеда. И как в части выдаются снайперские винтовки Мосина, а также как на каком-то заводе их переделывают в вундервафлю, заменяя деревянное ложе накладками из алюминия с раздвижным прикладом.
Если не видели, посмотрите

https://yandex.ru/video/preview/?filmId … 83940890.1

Отредактированно Алекс (11.03.2020 18:41:41)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#159 11.03.2020 18:50:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424137
Да.

Спойлер :

Алекс написал:

#1424155

Спойлер :
Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#160 11.03.2020 18:54:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424137

Спойлер :
Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#161 11.03.2020 20:12:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

РыбаКит написал:

#1424161
Алекс, вот интересно антияпонские поделки вы мигом вычислили, так почему другой пропаганде верите?

Много хроники снятой с двух сторон самими бойцами видел...

Отредактированно Алекс (11.03.2020 20:12:35)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#162 11.03.2020 20:30:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Алекс написал:

#1424173
Много хроники снятой с двух сторон самими бойцами видел...

Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#163 11.03.2020 21:11:30

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Боберище, тут тема про войну в Китае и конфликтах Японии и СССР, а не про вашу Незалежную территорию.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#164 11.03.2020 21:19:35

han-solo
Гость




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Трижды извиняюсь за то что зафлудил ветку перед топикстартёром и участниками обсуждения. Ну пытаясь исправить:
1. По Украине и прочим странам продолжим здесь; http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 1#p1421871
2. Кроме того есть вопросы, которые коллеги мне может там подскажут.
3. Здесь буду стараться не отвлекаться от темы.

Отредактированно han-solo (11.03.2020 21:20:02)

#165 12.03.2020 01:27:38

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo

han-solo написал:

#1424137
Сидоренко Владимир написал:
#1424114
Для крепостных сооружений у них были и варианты с водяным охлаждением. Типа такого:

Красавцы! Владимир, а что написано под правым нижнем фото?

А то и написано: Выдвижная стрелковая башенка со станковым пулемётом водяного охлаждения тип 98. Это оружие выпускалось в небольших количествах для вооружения крепостей.

#166 12.03.2020 04:53:09

Socratos
Участник форума
Сообщений: 85




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

han-solo написал:

#1424043
Уникальное орудие. Полевая, батальонного звена. Многие её критикуют за малую дальность стрельбы, но забывают, что на поле боя её легко перетаскивали четыре человека, перевозили одной лошадью или в четырёх конских въюках. Могла стрелять навесным огнём и прямой наводкой, мощный снаряд, сменные заряды и стреляла от 40 до 2800 метров, батальон имел 4 гаубицы типа 92 и многие задачи решал сам, без подключения полковой артиллерии.

Это шутка такая? В нормальных армиях все эти задачи без проблем решались батальонными минометами. В батальоне РККА, например, было девять 82-мм минометов. Каждый из них при сопоставимой эффективности снарядов/мин и дальности стрельбы весил почти в четыре раза меньше японской гаубицы (и соответственно на столько же был дешевле в производстве) и имел скорострельность в три раза больше. Ибо японское чудо имело раздельно-гильзовое заряжание и поршневой затвор. Сравните огневую производительность батальонных средств РККА и Японии. Плюс в нашем батальоне были две «сорокапятки»  в виде ПТО, о чем япошки могли только мечтать (их 37-мм колотушки были полкового звена, где у нормальных стран представлен минимум 76-мм калибр). Не стоит этот архаизм выдавать за вундервафель.

#167 12.03.2020 16:06:41

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Socratos написал:

#1424255
нормальных армиях все эти задачи без проблем решались батальонными минометами.

Да Вы что, правда? Вот так все и решались? Массовое весеннее обострение что ли началось... Любезный, поделитесь мыслями, а нафига тогда вообще пушки производили.

Отредактированно Алекс (12.03.2020 20:06:52)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#168 12.03.2020 17:46:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Socratos написал:

#1424255
В батальоне РККА, например, было девять 82-мм минометов. Каждый из них при сопоставимой эффективности снарядов/мин и дальности стрельбы весил почти в четыре раза меньше японской гаубицы (и соответственно на столько же был дешевле в производстве) и имел скорострельность в три раза больше.

Угу. Как там? Из за неспособности расчетов рассчитать стрельбу из миномета, все минометы стягивают к штабу батальона, и их дальности не хватает для поддержки своих рот.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#169 12.03.2020 23:48:18

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Socratos написал:

#1424255
В нормальных армиях все эти задачи без проблем решались батальонными минометами. В батальоне РККА, например, было девять 82-мм минометов.

Сдается мне массовое внедрение минометов пошло в период финской войны. Точнее в сентябре 1939 г приняли новый штат с 36 х 82-мм минометами в дивизии(это 4, а не 9 на батальон). При этом для отправляемых на войну дивизиях минометы собирали с остающихся.
Штат сд 1935 г предусматривал всего 2 х 82-мм миномета в батальоне, 18 в дивизии.
Учите матчасть, прежде чем ересь писать.

#170 12.03.2020 23:51:12

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Socratos написал:

#1424255
Плюс в нашем батальоне были две «сорокапятки»  в виде ПТО,

Не пто, а батальонного орудия с возможностью выполнять функции пто. То есть стрельба по танкам у него не единственная и вовсе даже не главная.

Socratos написал:

#1424255
о чем япошки могли только мечтать (их 37-мм колотушки были полкового звена,

Броне БТ и Т-26 пробивалась вплоть до крупнокалиберного пулемета. А уж они у японцев были, как и 20-мм птр.

#171 14.03.2020 04:54:14

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

MAPAT написал:

#1424455
А уж они у японцев были, как и 20-мм птр.

И сколько их было? Кстати, 20мм- это птр только в условной классификации. На самом деле это автоматическая малокалиберная пушка без станка. От ПТР радикально и безнадежно отличается низкой мобильностью и невозможностью сколько- нибудь массового срочного производства.
Японцы не сумели создать никакой вменяемой ПТО. В том числе и "эрзац". Не было у них в хоть сколько- нибудь вменяемом кол- все ни орудий, ни самоходок (хотя бы типа хетцеров), ни РПГ, ни даже мин и ПТР.
Их войско застряло в развитии где- то чуть дальше англо- бурской.

Отредактированно БМВадимка (14.03.2020 04:54:46)

#172 14.03.2020 06:26:24

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Socratos написал:

#1424255
Это шутка такая? В нормальных армиях все эти задачи без проблем решались батальонными минометами. В батальоне РККА, например, было девять 82-мм минометов. Каждый из них при сопоставимой эффективности снарядов/мин и дальности стрельбы весил почти в четыре раза меньше японской гаубицы (и соответственно на столько же был дешевле в производстве) и имел скорострельность в три раза больше. Ибо японское чудо имело раздельно-гильзовое заряжание и поршневой затвор. Сравните огневую производительность батальонных средств РККА и Японии. Плюс в нашем батальоне были две «сорокапятки»  в виде ПТО, о чем япошки могли только мечтать (их 37-мм колотушки были полкового звена, где у нормальных стран представлен минимум 76-мм калибр).

Я просто оставлю это здесь:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/03/3da65da995f4970b4fd1ea859e946f27.jpg

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/03/cfd6e82990be5eea9feed6088c041f7d.jpg

#173 14.03.2020 10:39:17

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Мечтать иногда вредно. Например, если исходить из масштабов производства, то по этим самым ПТР штаты невероятные.
Где- то попадалось, что на батальон их реально было две штуки.

#174 14.03.2020 15:29:13

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

Сидоренко Владимир написал:

#1424690
Я просто оставлю это здесь:[/quote]
Интересно, судя по таблице, у японцев при Баин-Цагане 18 орудий это 12 батальонных 70-мм и 6 - 37/47-мм пто...

#175 14.03.2020 15:38:38

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Некоторые аспекты войны в Китае и приграничных конфликтов с СССР

БМВадимка написал:

#1424687
И сколько их было? Кстати, 20мм- это птр только в условной классификации. На самом деле это автоматическая малокалиберная пушка без станка. От ПТР радикально и безнадежно отличается низкой мобильностью и невозможностью сколько- нибудь массового срочного производства.

Было, не было...Какая разница - советские танки того периода пробивались всем, даже бронебойной винтовочной пулей с близкого расстояния.
По наставлениям для преодоления обороны 18 орудий требовалось не менее 90 танков(по 5 на орудие), если нет полевой артиллерии, которая унасекомит эти орудия до танковой атаки.
С учетом того, что советские танки шли в бой по частям(по 30-50 машин за раз), то нет ничего удивительного в таком побоище(подбито и уничтожено 50% участвовавших в атаке танков).
Плюс без поддержки пехоты в тылу врага танки уничтожались артиллерией и подбитые/застрявшие сжигались пехотой.
Повезло что японцы приняли эти атаки за действия советского авангарда и благоразумно отступили до предполагаемого подхода главных сил.

БМВадимка написал:

#1424687
Их войско застряло в развитии где- то чуть дальше англо- бурской.

На уровне англичан или буров? И как они смогли англичанам навалять в начале войны?
Те вообще деградировали по сравнению с англо-бурской?

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 13


Board footer