Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 191

#4576 19.03.2020 16:39:55

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

komo78 написал:

#1426090
А что так заморачиватся с экстремальными характеристиками

На Рюрике-2 достаточно снять 8" башни чтобы по весу вошли трехорудийные башни под 12". Это самый оптимальный вариант.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4577 19.03.2020 16:40:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426080
Дело в том, что реальные образцы близких кораблей были куда тяжелее и толще предложения.

А есть реальные образцы близких кораблей?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4578 19.03.2020 16:43:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1426095
А есть реальные образцы близких кораблей?

Британские легкие линейные крейсера и германские карманники.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4579 19.03.2020 16:56:49

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1426095
А есть реальные образцы близких кораблей?

Тренто, Больцано, Гарибальди.
Фурутака.

Отредактированно адм (19.03.2020 17:00:54)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4580 19.03.2020 17:00:39

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

#1426101
Тренто, Больцано.
Фурутака.

Хоть один из этих уродцев не пойми что, нес 12" пушки? Или может они несли трехорудийные башни калибра близкого к 12"?
На отдаче (по кинетической энергии) лафет от 12" вполне себе доедет до Гатчины...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4581 19.03.2020 17:03:31

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Размеры близки к проекту выше.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4582 19.03.2020 17:08:30

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426094
На Рюрике-2 достаточно снять 8" башни чтобы по весу вошли трехорудийные башни под 12". Это самый оптимальный вариант.

50кал отечественные? Судя по размерам, то нет. Да и рано еще трехорудийные башни.
Так что мой проект единого 12" для Рурыка 2 самый реалистичный. Да, прийдется подрости под ГК и турбины, и строить в Италии. Но это все в пределах разумного.


С ув. Вячеслав

#4583 19.03.2020 17:25:51

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1426106
Судя по размерам, то нет.

Скажите по каким размерам "нет"?

FOBOS.DEMOS написал:

#1426106
Так что мой проект единого 12" для Рурыка 2 самый реалистичный.

Вы уж извините, где можно увидеть этот проект?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4584 19.03.2020 17:47:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

#1426101
Тренто, Больцано, Гарибальди.
Фурутака.

Это все скоростные корабли, у меня зарезана скорость.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4585 19.03.2020 17:49:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426096
Британские легкие линейные крейсера и германские карманники.

У британцев зарезана осадка, что резко утяжеляет корпус. У немцев тяжлелее вооружение.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4586 19.03.2020 17:50:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426102
На отдаче (по кинетической энергии) лафет от 12" вполне себе доедет до Гатчины...

Не передергивайте.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4587 19.03.2020 17:55:08

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1426117
У британцев зарезана осадка, что резко утяжеляет корпус.

Это не столь уж вероятно. Бритые с Аретуз сделали ставку на другой призматический коэф. Увеличение прочности корпуса там получилось почти случайно.

РыбаКит написал:

#1426119
Не передергивайте.

Зачем передёргивать? Речь идёт о кинетической энергии, а не об импульсе.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4588 19.03.2020 18:13:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426121
Речь идёт о кинетической энергии, а не об импульсе.

http://www.shipscribe.com/styles/S-584/ … 584061.jpg

арт написал:

#1426121
Бритые с Аретуз сделали ставку на другой призматический коэф.

У Аретуз и Светок по корпусу один папа. И какой бы не был коэффициент, но 240метровая балка с 8м осадкой и 194метровая с 7, а можно и еще поиграться, это две большие разницы.

Отредактированно РыбаКит (19.03.2020 18:13:30)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4589 19.03.2020 18:20:12

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1426116
Это все скоростные корабли, у меня зарезана скорость.

Тогда зачем ему скоростной корпус с таким большим удлинением?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4590 19.03.2020 18:23:11

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1426132
http://www.shipscribe.com/styles/S-584/ … 584061.jpg

Это мне не понятно, в вопросе о кинетической энергии.

РыбаКит написал:

#1426132
У Аретуз и Светок по корпусу один папа.

Вот тут можно много спорить... Светки от Аретуз отличаются столько же сколько отличаются АК и М-16. Надеюсь аналогия понятна?
Самое же главное, вообще не вижу для нашего флота в надобности в истребителях КРЛ.

На счет же эквивалентной балки... тут вы совершенно не правы. Вы заузили корпус, до полного отсутствия возможности создать ПТЗ. При этом сделали длинее чем светла на полных 30 м., после чего решили что удельный вес корпуса будет как у Светлан? Это не читая того что корпусу ещё придётся нести более тяжелую броню, воспринимать отдачу 12" и сам корпус имеет относительное удлиннее больше чем у Светлан. ну и совсем как бы в сторону, каким образом вы сможете сделать сечение эквивалентной балки по корпуса, у вашего предложения, равной или близкой Светланам?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4591 19.03.2020 18:24:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

#1426135
Тогда зачем ему скоростной корпус с таким большим удлинением?

Тут скорее не скоростной, а мореходный корпус. С длинными и свободными оконечностями.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4592 19.03.2020 18:42:10

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426109
Скажите по каким размерам "нет"?

По размерам башен. Привет от Сев.

арт написал:

#1426109
Вы уж извините, где можно увидеть этот проект?

Картинок и схем нет. Орудия 40кал. Вместо 2ор 10" 2ор -12", вместо 2ор 8" - 1ор 12". Ну и по необходимости подрости до турбин.


С ув. Вячеслав

#4593 19.03.2020 18:49:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1426148
По размерам башен. Привет от Сев.

Да они таки будут и при 40 калиберных пушках.
Ещё вопросы будут?

FOBOS.DEMOS написал:

#1426148
Картинок и схем нет.

Да и не нужно. Достаточно таблицы нагрузок и расчет мощности ЭУ.

Или вы о чем то другом?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4594 19.03.2020 18:54:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426150
Да они таки будут и при 40 калиберных пушках.
Ещё вопросы будут?

В моем проекте 40 кал в двуорудийных башнях. 3-ор для альтРурыка даже в 40кал перебор. Опять же их даже нет в разработке.


С ув. Вячеслав

#4595 19.03.2020 19:03:56

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426150
Да и не нужно. Достаточно таблицы нагрузок и расчет мощности ЭУ.

Или вы о чем то другом?

Ну итальнцы впихнули в броненосный крейсер Сан Марко 14 паровых котлов и турбины с мощностью в 23 030 лс, в корпус длинной 140м и ВИ 12300т. Выжав 23,75 узла.
У Рурыка 2 в реале 28 водотрубных котлов Бельвиля, вертикальные паровые машины тройного расширения мощностью 19700 лс, в корпусе 160м и ВИ 15000т.


С ув. Вячеслав

#4596 19.03.2020 19:11:14

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

При желании башни с орудиями заказать в А-В. Если итальянские будут великоваты.


С ув. Вячеслав

#4597 19.03.2020 19:12:40

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1426156
Ну итальнцы впихнули

Скорее они порассказали что впихнули и что достигли такой скорости.

FOBOS.DEMOS написал:

#1426152
В моем проекте 40 кал в двуорудийных башнях.

Не видел вашего проекта. Однако на мой взгляд, Рюрик-2 без проблем нагружался 3-х орудийными банями 12" в ущерб 8" башням. Более того, при разумном проектировании ЭУ вполне себе  влезало на корпус три 2-х орудийных башни ГК. Тут весь вопрос в том, чем мы готовы подвинутся... Две трехорудийных башни лучше компонуются,  три двухорудийных дают большую живучесть ГК.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4598 19.03.2020 19:34:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426161
Скорее они порассказали что впихнули и что достигли такой скорости.

Не аргумент - ЕМНИП С-М норм бегал.

арт написал:

#1426161
Однако на мой взгляд, Рюрик-2 без проблем

Я не вижу Р2 ЛКР, максимум полулинейным полукрейсером. Увеличенные углы с возросшей дальностью и тяжелый снаряд пусть и 40кал реальной пушки на тот момент мы имеем. 10" олбигган будет слабоват.


С ув. Вячеслав

#4599 19.03.2020 19:35:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

#1426135
Тогда зачем ему скоростной корпус с таким большим удлинением?

26у это много.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4600 19.03.2020 19:37:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1426137
после чего решили что удельный вес корпуса будет как у Светлан?

Еще раз, у меня удельный вес как у слоников.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 191


Board footer