Сейчас на борту: 
Arriol,
boxer,
CAM,
Eudgen,
FOBOS.DEMOS,
Good,
Inctructor,
iTow,
Nemos19,
osliabya,
vas63,
Алекс,
Лейтенант Вырубов,
Рид,
Эд
   [Подробнее...]

#776 03.03.2020 12:47:22

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 597




Вебсайт

Re: Картины на тему.

РыбаКит написал:

#1421286
Хазарская сабля, вершина развития, развилась из обычного двулезвийного прямого клинка, как и катана.

Вершина развития, это позднеримские спаты... как по форме так и по качеству металла и ковке.


Drunk squid - grief in the family.

 

#777 03.03.2020 13:54:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17957




Re: Картины на тему.

Exarch написал:

#1422270
Вершина развития, это позднеримские спаты... как по форме так и по качеству металла и ковке.

Иногда вы меня шокируете...
А шо тут общего вообще?!!!! Что общего между линией развития восточного кавалерийского оружия и западноевропейского кавалерийско-пехотного?!!! Нет, понятно, что было взаимопроникнвение, но не в данном случае. Спата это оружие при щите и кольчуге, хазарская сабля, как и длинный японский меч это, как минимум ламиллярный доспех, позволяющий работать клинком двумя руками, не используя щит. Что тут общего то?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#778 03.03.2020 15:28:48

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 597




Вебсайт

Re: Картины на тему.

Они в позднем исполнении были очень разные. :) А японский меч очень специфическое оружие, избыточно разрекламированное.


Drunk squid - grief in the family.

 

#779 15.03.2020 07:50:37

gomankovaolga2
Гость




Re: Картины на тему.

Кто хочет поиграть, на реальные деньги в Азино777 https://777money.club/

 

#780 15.03.2020 08:06:13

gomankovaolga2
Гость




Re: Картины на тему.

на реальные деньги в Азино777

 

#781 15.03.2020 08:51:38

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8300




Re: Картины на тему.

Exarch написал:

#1422335
избыточно разрекламированное

Самым известным и популярным мечом в мире является японская катана. Это действительно уникальное средневековое оружие. Японские самурайские мечи бережно хранились и передавались по наследству, иногда в течении десятков поколений. Считалось, что после смерти самурая, его душа переходит в меч, так что старинный фамильный клинок – это ещё и память обо всех предках. Однако по европейской классификации катана не будет считаться полноценным мечом. Это типичная сабля, так как она имеет одностороннюю заточку и изогнутый сабельный клинок. Но так как держат катану двумя руками, то и относят её к мечам. Кстати, одной рукой фехтовать катаной очень тяжело, так как у неё баланс именно двуручного оружия. Только выдающиеся воины древности умудрялись фехтовать не только одной рукой, но даже и с двумя катанами. Самым известным из таких мастеров был Миямото Мусаси, но это был настоящий гигант, даже по современным меркам, а в средневековой Японии он и вовсе выглядел сказочным великаном. Рост Мусаси был 192 см (и это у японца !!!).
Если верить слухам то многие считают, что катана с лёгкостью перерубит традиционный европейский меч, и даже не затупится при этом. На самом деле это не более чем легенда. Если какой меч и способен рубить металл, так это именно европейский. Катаны действительно острые, но угол их заточки не предназначен для рубки металла. Именно по этой причине искусство владения мечом заключается в нанесении минимума ударов. В идеале закончить бой одним единственным ударом. Самураи никогда не парировали удары меча лезвие в лезвие. В крайнем случае, удары отражались плашмя. Да и вообще, катане никогда не нужно было рубить железо, так как самураи носили только лёгкие доспехи. А вот европейские мечи, особенно в эпоху позднего средневековья, предназначались именно для работы по противнику в металлических латах. Многие проводили опыты, ударяя европейским мечом по катане или наоборот. Как правило, европейский меч перерубал клинок катаны.
Вот очень любопытная статья о качестве японской стали - https://pikabu.ru/story/stal_katanyi__l … re_7038626

Отредактированно Юрген (15.03.2020 08:59:03)

 

#782 15.03.2020 10:19:21

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 597




Вебсайт

Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1424897
Самым известным и популярным мечом в мире является японская катана.

Самым разрекламированным, если уж более  точнее. Испанцев он не впечатлил)


Drunk squid - grief in the family.

 

#783 15.03.2020 18:42:20

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8300




Re: Картины на тему.

Exarch написал:

#1424913
если уж более  точнее

*OK*

 

#784 16.03.2020 09:47:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20661




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1424897
Но так как держат катану двумя руками, то и относят её к мечам.

Бред... :)

Юрген написал:

#1424897
Кстати, одной рукой фехтовать катаной очень тяжело, так как у неё баланс именно двуручного оружия.

А она и не предназначалась для фехтования в европейском понимании.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#785 16.03.2020 12:08:52

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8300




Re: Картины на тему.

Prinz Eugen написал:

#1425332
А она и не предназначалась для фехтования

Дак именно об этом и пост.

Prinz Eugen написал:

#1425332
Бред...

Меч — вид холодного оружия с прямым клинком, предназначенный для рубящего и колющего ударов, в самом широком смысле — собирательное название всего длинного клинкового оружия с прямым клинком. Тем не менее, в обиходе к мечам часто ошибочно относят различные виды оружия с изогнутым клинком, в частности — японское оружие, включая катану и вакидзаси, относимое Государственным стандартом к двуручным саблям (сами японцы тоже чётко отличают оружие с прямым обоюдоострым клинком — «цуруги», 剣 — от оружия типа катаны, обозначаемого иероглифом 刀, который в разных случаях может читаться различным образом), а также оружие с прямым клинком с односторонней заточкой, которое относится либо к палашам, либо к боевым ножам, тесакам и так далее — в частности, фальшион. Именно в этом и был смысл поста - КАТАНА НЕ МЕЧ.
Макс - стареешь, однако, раньше куда более сложные вещи налету схватывал.

 

#786 16.03.2020 12:16:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17957




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1425359
сами японцы тоже чётко отличают оружие с прямым обоюдоострым клинком — «цуруги», 剣 — от оружия типа катаны, обозначаемого иероглифом 刀,

Вы ошибаетесь.
А изгиб у катаны чисто технологический, из за однолезвийности.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#787 16.03.2020 22:12:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2907




Re: Картины на тему.

Prinz Eugen написал:

#1425332
Бред...

Типичная сабля - удар режущий. Меч искокон веку - оружие рубяще-колющее, посему и двусторонне заточенное.

Юрген написал:

#1424897
ударяя европейским мечом по катане или наоборот. Как правило, европейский меч перерубал клинок катаны.

Да - катана не предназначена для прямого столкновения с аналогичным лезвием - появятся зазубрины глубже линии заточки - бритва резать перестанет.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (16.03.2020 22:28:42)


С ув. Вячеслав

 

#788 16.03.2020 22:36:11

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2907




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1424897
Только выдающиеся воины древности умудрялись фехтовать не только одной рукой

Иайдзюцу наносится одной рукой, другая должна держать ножны. Никогда не считал катану двуручным оружием, просто щита нет, а двумя руками иногда удобнее.


С ув. Вячеслав

 

#789 16.03.2020 23:28:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17957




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1425529
Типичная сабля - удар режущий

Только тогда когда их указом обрезали до 88см и они стали оружием уличных потасовок.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#790 16.03.2020 23:34:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2907




Re: Картины на тему.

РыбаКит написал:

#1425549
Только тогда когда их указом обрезали до 88см и они стали оружием уличных потасовок.

Период Одо? Ну не знаю.
Мне вообще больше по душе Нагината и Нагибата, ой простите - Нагамаки. Оружие страшное хотя бы судя по названию. В руках обученного воина - тем более.


С ув. Вячеслав

 

#791 17.03.2020 06:52:29

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 597




Вебсайт

Re: Картины на тему.

Для рубки мяса лучше всего подойдет фальшионЪ)


Drunk squid - grief in the family.

 

#792 21.03.2020 19:57:16

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40280




Re: Картины на тему.

2

https://d.radikal.ru/d02/2003/d7/61261a131b9c.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#793 21.03.2020 21:32:06

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3482




Re: Картины на тему.

Чем-то напоминает советские лодочные сараи в моем райцентре - схема принципиально та же. :)

 

#794 21.03.2020 22:05:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2907




Re: Картины на тему.

Exarch написал:

#1425560
Для рубки мяса лучше всего подойдет фальшионЪ)

Лучше нарезать римское мясо испанской фальката.


С ув. Вячеслав

 

#795 21.03.2020 22:40:24

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8300




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1425533
Никогда не считал катану двуручным оружием

Вроде кэндо традиционное японское фехтование на бамбуковых мечах предусматривает именно двуручный хват. А ведь оно ведёт свою историю от традиционных самурайских техник владения мечом. Увы, кэндо никогда не занимался и даже не видел их развлекух в натуре. Так что...
http://c.radikal.ru/c22/2003/3d/a18cb1b59a43.jpg

 

#796 22.03.2020 22:41:56

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40280




Re: Картины на тему.

https://b.radikal.ru/b03/2003/00/4d5cdc8e008e.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#797 23.03.2020 15:39:24

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40280




Re: Картины на тему.

1

https://c.radikal.ru/c43/2003/d7/11dab37cb780.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#798 26.03.2020 12:42:34

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 40280




Re: Картины на тему.

1

https://a.radikal.ru/a33/2003/9a/e85f3caa2d56.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#799 Вчера 14:46:57

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8300




Re: Картины на тему.

1

корабль Клеопатры
http://b.radikal.ru/b43/2003/02/7ef96f688e97.jpg

 

#800 Вчера 17:28:42

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3482




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1428749
корабль Клеопатры

Это из фильма с Элизабет Тейлор. :)
А реально такие здоровые были или нет? (не для озера Неми и тому подобного - а именно мореходные).
В том кино и при Акциуме сражаются ну очень крупные посудинки с развитыми надстройками.

Отредактированно Titanic (Вчера 17:30:21)

 

Board footer