Вы не зашли.
Kliper написал:
#1439260
С чего Вы взяли, что немцы отказались от имевшихся у них наработок и сделали совершенно новое шасси?
С того, что они это сделали.
РыбаКит написал:
#1439269
Выше я привел отчет, вы лучше разбираетесь чем те кто это юзал?
Приведите ссылку.
РыбаКит написал:
#1439272
Окурок уничтожает Т-70 без проблем.
В борт или корму.
Kliper написал:
#1439265
Кроме того не забудьте учесть, что лобовая защита Т-3 всего 50+20 мм.
И что? Вполне себе против 45 мм и 76мм. Попадут под огтнь - выдержат или отойдут
Мощности 75мм снаряда для поражения расчета вполне хватит. Плюс подтянется тигр и издаля подавит пто
арт написал:
#1439082
Еще расточительнее было бы зря тратить снаряды на минометные батареи расположенные на обратных скатах или на фланкирующие противотанковых батареи прикрытые с поля бруствером или маской...
Вы, в принципе, понимает что такое орудие с низкой начальной скоростью снаряда и большими углами возвышения? о переменном заряде да же и не упоминаю...
Т-3 вооружались пушкой со стандартными вертикальными углами наводки, а не гаубицей. Не придумывайте свойств, которых у "окурков" отродясь не было.
Танки Pz.III Ausf.N вооружали пушкой 7,5 cm KwK 37. Длина ствола 24 калибра (1765,3 мм). Масса пушки 490 кг. Вертикальная наводка от −10° до +20°. Пушка имела вертикальный клиновой затвор и электроспуск. В её боекомплекте выстрелы с бронебойными — KgrRotPz (масса 6,8 кг, начальная скорость 385 м/с), кумулятивными — Gr 38Н1/А, Gr 38Н1/В и Gr 38Н1/С (4,44…4,8 кг, 450…485 м/с), дымовыми — NbGr (6,21 кг, 455 м/с) и осколочно-фугасными снарядами (5,73 кг, 450 м/с).
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III
РыбаКит написал:
#1439217
Окурок же даже бронебойным поражал кроме КВ практически все типы советских танков, а уж кумулями и по давно.
Где Вы подцепили этот бред?
Kliper написал:
#1439277
В борт или корму.
В проекцию
Range...................Penetration............Hit probability (
100 m (330 ft) 41 mm (1.6 in) 100
500 m (1,600 ft) 39 mm (1.5 in) 100
1,000 m (3,300 ft) 35 mm (1.4 in) 97
1,500 m (4,900 ft) 33 mm (1.3 in) 82
2,000 m (6,600 ft) 30 mm (1.2 in) n/a
Penetration figures (90 degrees) uses American and British 50% success criteria,
and allowing direct comparison to foreign gun performance.[5]
Ammunition type Muzzle velocity Penetration
......................................................100 m 250 m 500 m750 m1000 m 1,250 m 1500 m 2000 m 2,500м3,000 m
Pzgr. 39/1 (APCBC) 385 m/s 54 mm 53 mm 50мм 48 mm 46 mм 44 mm 42 mm 38 mm 35 mm 32 mm
Pzgr. 39/2 (APCBC) 385 m/s 60 mm 58 mm 55mm 52mm 50 mm 47 mm 44 mm 38 mm 33 mm 27 mm
Gr.38 Hl (HEAT) 450 m/s -----------------------------52мм------------------------------------
Gr.38 Hl/A (HEAT) 450 m/s -------------------81 mm-------------------------------------------
Gr.38 Hl/B (HEAT) 450 m/s ------------------------87 ------------------------------------------
Gr.38 Hl/C (HEAT) 450 m/s ------------------------115 mm -------------------------------------
MAPAT написал:
#1439149
А если не встретятся? И как бы результаты подобных встреч говорят о том, что Тигры справлялись сами.
Если верить Википедии, в середине 1943 года "трёшки" имелись в составе не только тяжёлых тб, но и в полку истребителей танков:
«Прощальная гастроль» Pz.III — операция «Цитадель». К началу этой операции в 23 танковых и моторизованных дивизиях вермахта и войск СС имелось 961 Pz.III разных модификаций. Кроме них, ещё 56 в тяжёлых танковых батальонах Pz.Abt.502 и Pz.Abt.505, 656-м полку истребителей танков и других частях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III
К сожалению тут не уточняется, Т-3 какой модификации были в 656 полку.
РыбаКит написал:
#1439276
Концентрация, огонь, натиск.
Именно. Но постойте, ведь создание достаточной плотности живой силы .. Заваливание трупами высеарети (а ля клипер)
Kliper написал:
#1439286
К сожалению тут не уточняется, Т-3 какой модификации были в 656 полку.
В гугле забанили? Специфичный по матчасти полк был. Но штаб переформирован из танкового.
РыбаКит написал:
#1439285
Penetration figures (90 degrees) uses American and British 50% success criteria,
and allowing direct comparison to foreign gun performance.[5]
Ammunition type Muzzle velocity Penetration
......................................................100 m 250 m 500 m750 m1000 m 1,250 m 1500 m 2000 m 2,500м3,000 m
Pzgr. 39/1 (APCBC) 385 m/s 54 mm 53 mm 50мм 48 mm 46 mм 44 mm 42 mm 38 mm 35 mm 32 mm
Pzgr. 39/2 (APCBC) 385 m/s 60 mm 58 mm 55mm 52mm 50 mm 47 mm 44 mm 38 mm 33 mm 27 mm
Gr.38 Hl (HEAT) 450 m/s -----------------------------52мм------------------------------------
Gr.38 Hl/A (HEAT) 450 m/s -------------------81 mm-------------------------------------------
Gr.38 Hl/B (HEAT) 450 m/s ------------------------87 ------------------------------------------
Gr.38 Hl/C (HEAT) 450 m/s ------------------------115 mm -------------------------------------
Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_KwK_37
Я тут не раз уже говорил, почему к данным о бронепробиваемости нужно относится скептически. В частности немецкие документы свидетельствуют, что КвК 37 могла пробивать броню советских средних и даже тяжёлых танков: https://zen.yandex.ru/media/eto_istoriy … 3d8c957ca8
Однако на деле:
С развитием танкостроения и особенно после начала войны с Советским Союзом пушка показала свою слабость из-за малой скорости бронебойного снаряда и малой эффективной дальности стрельбы кумулятивного снаряда (И. П. Шмелев. Бронетанковая техника третьего рейха. — М.: Арсенал-пресс, 1996. — 192 с. — ISBN 5-85139-018-2). К концу 1941-го года использовалась в основном как орудие поддержки пехоты, для уничтожения живой силы противника и слабоукрепленных оборонительных точек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,5_cm_KwK_37
Возможно, что с ДЗОТами я несколько погорячился, но Т-70, полагаю, проблематично было подбить даже в корму.
РыбаКит написал:
#1439257
С чего бы это?
Действительно, с чего это сделать нормальную вентиляцию в башне Т-34-85 - целая проблема, а поставить на поток ИС-4 - сущий пустяк? Это Ваш ответ(?):
РыбаКит написал:
#1439257
Вы разницу между машинами понимаете? Т-34 это ширпотреб сверло из дешевой массовой инструментальной стали, спалил-выкинул. И ТТ- дорогущий алмазный инструмент, от которого категорически требуются определенные свойства. Но у первого своя фишка- его нужно куча, а у второго своя- тоже хотелось бы кучу, но главное- характеристики.
Игнат написал:
#1439271
Шверепанцернабайтлунги для действий на оперативном просторе не предназначались.
Если вы видите грузовики значит вы прорвали оборону и вышли в тылы. Вы на оперативном просторе.
На войне всякое возможно.
Игнат написал:
#1439271
Скорость колонны грузовиков по адекватной грунтовке ок 30 км/ч.
Даже моя техника в одиночку по раздолбаному грунту в лесу больше 20 не дает. А у меня полнопривод.
20-30 км/ч - это примерно 6-8 м/с. За километр снаряд будет лететь более двух секунд. То есть машина уедет на 15-20 метров. Ещё нужно внести поправку по высоте, ведь для КвК 37 дистанция прямой наводки менее полукилометра. И не забудьте учесть разброс снарядов, который у короткоствольной пушки значительно выше, чем у длинноствольной.
Kliper написал:
#1439353
На войне всякое возможно
У войны такие же законы как у науки..
Kliper написал:
#1439353
20-30 км/ч - это примерно 6-8 м/с. За километр снаряд будет лететь более двух секунд. То есть машина уедет на 15-20 метров. Ещё нужно внести поправку по высоте, ведь для КвК 37 дистанция прямой наводки менее полукилометра. И не забудьте учесть разброс снарядов, который у короткоствольной пушки значительно выше, чем у длинноствольной.
Танкисты обучены стрельбе по движущейся цели. Да и ляжет снаряд рядом - не беда. Оскоьочное действие.
Стрельба прямой наводкой означает что цель наблюдается расчётом, и все поправки и коррективы вносятсяим же.
Термина дальность прямой наводки нет.
Поправку по высоте чего?
Игнат написал:
#1439357
Термина дальность прямой наводки нет.
лично читал, что у противотанковой пушки дальность прямого выстрела по мишени такой-то высоты составляет столько то метров.
Поямого выстрела есть. А
Kliper написал:
#1439353
Ещё нужно внести поправку по высоте, ведь для КвК 37 дистанция прямой наводки
Дистанции прямой наводки нету
Андрей Рожков написал:
#1439370
лично читал, что у противотанковой пушки дальность прямого выстрела по мишени такой-то высоты составляет столько то метров.
Прямой выстрел это когда высота траектории снаряда не превышает высоты цели. Прямая наводка это когда наводчик наблюдает цель. В остальных случая или выстрел кривой, или наводка кривая.
Андрей Рожков написал:
#1439370
лично читал, что у противотанковой пушки дальность прямого выстрела по мишени такой-то высоты составляет столько то метров.
Прямой выстрел это когда высота траектории снаряда не превышает высоты цели. Прямая наводка это когда наводчик наблюдает цель. В остальных случая или выстрел кривой, или наводка кривая.
Kliper написал:
#1439353
-30 км/ч - это примерно 6-8 м/с. За километр снаряд будет лететь более двух секунд. То есть машина уедет на 15-20
И что? Дистанция между машинами в колонне как раз 20 метров
А что теперь у всех парные посты?
Отредактированно Sergey (29.04.2020 21:39:15)
Kliper написал:
#1439286
Если верить Википедии, в середине 1943 года "трёшки" имелись в составе не только тяжёлых тб, но и в полку истребителей танков:
То есть Тигры с танками справлялись, а Фердинанды нет? Еще раз - Т-3 с 75-мм окурком для целей, по которым из 8-8 стрелять дорого или невозможно.
Игнат написал:
#1439233
Затем. "батальоны" планировались для прорыва обороны противника. Но в 1944 м немцы отступали и "батальоны" работали
брандкомандами. И противником в первую очередь становились не пехота и пто, а танки.
Не то что бы се правильно. Но у немцев больше нечем было.
Насколько я помню к 1944 г советская тактика применения танков поменялась - появились ИС-2 и Т-34-85.
Как пишут в комментариях к Бирюкову: советские танкисты приобрели опыт и могли сражаться с танками противника.