Вы не зашли.
Cobra написал:
#1439834
Еще в части ПВО - АК-176МА+Дуэт
АК176, да. Дуэт под вопросом.
Трудно будет разместить Дуэт, обеспечив достаточные углы обстрела.
Простая схема - АК на баке, две Сосны побортно за надстройкой.
За АК идет УВП, возможно РБУ.
Возле ЗРК размещаются два два Пакета (побортно). Пакеты можно разметить побортно под ВПП.
Есть варианты или Пакет или РБУ.
За надстройкой гладкая палуба, с постаментами Сосны. Постаменты с надстройкой можно соединить фальшбортом или воздушным выхлопом от дизелей и/или турбин. Таки образом за надстройкой образуется защищенное место. Где можно размещать вертолет или БПЛА. Внешне получается простая и гладкая архитектура.
Оба проекта 22500 и 22160 крупнее 1124. Т.е. разместить комплекс вооружения, по составу, не уступающий Альбатросу вполне возможно. С учетом миниатюризации элементной базы, безусловно возможно.
Поскольку речь идет о создании противолодочного корабля БМЗ, наличие ПКР глубоко вторично. Вопрос решить можно, для более крупного корпуса установкой еще одной УВП, для меньшего корпуса размещение ПУ поперёк корпуса за надстройкой.
арт написал:
#1439838
Трудно будет разместить Дуэт, обеспечив достаточные углы обстрела.
Та я вот сижу и думаю как. Побортное размещение ЗРК мне не нравится, + к тому непомешала бы РБУ...
Насчет ПКР вы не правы. Надо ПЛУР в габаритах ТПК Урана... Это пожалуй единственный серьезный ОКР, все остальное есть..
УКСК ставить явно не стоит
Отредактированно Cobra (01.05.2020 10:52:27)
С носа в корму
ПВО - АК-176МА, Сосна(или Дуэт)::: Сосна, ВПП
ПЛО - Ближе к носу побортно 2 РБУ-1200, В середине 2х4 наклонные ПУ УРАН/ПЛУР, ближе к корме 2х4 ПУ ПТЗ Пакет-НК.
Cobra написал:
#1439850
Побортное размещение ЗРК мне не нравится
Чем?
Cobra написал:
#1439850
к тому непомешала бы РБУ
РБУ и Пакет дублируют друг друга как оружие малой дальности.
Cobra написал:
#1439850
Насчет ПКР вы не правы.
В чем? Это оружие глубоко вторично для МПК БМЗ. Более того, размещение такого оружия заставляет привлекать корабль к несвойственным им задачам.
Cobra написал:
#1439850
Надо ПЛУР в габаритах ТПК Урана...
Надо бы, но нет. Медведка соответствовала пожеланиям, но её нет. Есть лишь вариант сделать укороченный Калибр. Поскольку УКСК уже есть, разумно ориентироваться на эту ПУ.
Cobra написал:
#1439853
ПВО - АК-176МА, Сосна(или Дуэт)::: Сосна, ВПП
При таком размещении, вертолет или БПЛА не задвинуть в защищенною зону за надстройкой, да и саму зону организовать трудно.
Размещение ВВП сразу за ЗРК потребует удлинения корпуса (для безопасной посадки вертолета) и возвышенного размещения ЗРК (для возможности обстрела кормовых секторов).
Cobra написал:
#1439853
С носа в корму
Трудно будет сделать простой силуэт надстроек. Кроме того, сами надстройки станут выше. Всё это скажется на заметности корабля.
Продольное размещение наклонных ПУ потребует удлинения корпуса и организации газоотвода.
В чем прелесть, дополнительная, предлагаемой мной схемы?
Прелесть в том, что мы имеем защищенную площадку за надстройкой. Да же если МПК не будет нести штатно ПКР, ничего не мешает поставить за надстройкой пару контейнеров с Уранама, в исполнении в стандартном 20 футовом контейнере. У предлагаемых, как образец, проектов ширина корпуса 13-14 метров.
Т.о., из расчета размещения вертолета и общей ширины корпуса, площадка за надстройкой будет примерно 12х15 м. Там даже Калибры разместить можно в стандартных контейнерах. По сути, первоначальная идея, отталкивалась именно от контейнерного размещения оружия. Однако было признано нецелесообразным полная контейнеризация вооружения. О вот дополнительно оружие (не вооружение) вполне может размещаться таким образом. Те же БПЛА могут ставиться на борт в контейнерах, сразу с системой обслуживания ЛА.
А что у нас с боеспособностью контейнерной установки Урана?
РБУ может работать по целям на дне. Пакет так может?
Cobra написал:
#1439890
А что у нас с боеспособностью контейнерной установки Урана?
Не знаю. Однако по выставкам возят. Да и не вижу проблем скомпоновать всё в контейнер.
Cobra написал:
#1439891
РБУ может работать по целям на дне. Пакет так может?
Вот как может, ударным взрывателем на самопогружающемся боеприпасе? Звучит конечно красиво, но вот точность то какова? Это раз.
Два, это если ГАС видит цель, то в чем проблема запустить управляемый боеприпас? Если ГАС цели не видит, то стрелять можно сколько угодно...
Вот еще одно подтверждение,что по темпам строительства корветов дальневосточники обошли "Северную верфь"-
https://sdelanounas.ru/blogs/132797/
Заложенный почти в то же время "Ретивый"курит в сторонке.Если с "Совершенным"долго возились,то по тому,как сдавали "Громкого",можно предположить,что тут к концу года действительно,реально третий корабль в строй.Предыдущий после транспортировки быстро доваяли.Конечно,5 лет все же многовато,но вот питерцы каждый следующий корабль все дольше строят.
alexk-73 написал:
#1445249
Если бы еще с этой номенклатуры выхлоп соответствующий был....Или снова на смежников все свалить можно?
Не понял про выхлоп и смежников. Сев верфь строит сразу несколько типов кораблей.
арт написал:
#1445345
Не понял про выхлоп и смежников. Сев верфь строит сразу несколько типов кораблей.
Строить это одно.Можно десятилетиями один корабль.Что,собственно,на СВ и происходит.А вот вводить в эксплуатацию(выхлоп)это совсем другое.Так что да,номенклатура на СВ больше,но и рабочих больше,и денег,и возможностей.Да и ближе они,намного.Строят-то строят,но,блин,мееееееедленно.Вроде,с вводом каждого последующего серийного сроки должны уменьшаться,а не наоборот.Валят на смежников
alexk-73 написал:
#1445497
Можно десятилетиями один корабль.
Можно.
alexk-73 написал:
#1445497
А вот вводить в эксплуатацию(выхлоп)это совсем другое
Нельзя. Если не достроили то и вводить в эксплуатация нечего.
alexk-73 написал:
#1445497
Строят-то строят,но,блин,мееееееедленно.
Да всё просто. Не было движков, не было артиллерии, не было УРК... 190-й всегда был головником по легким НК.
Мне думается что в ближайшие пару лет в строй войдет примерно четыре фрегата (большие СКР) и пара корветов (убогие СКР).
Если мозги будут на нужном месте, то заместо лидера в серию пойдёт 22350М...
Отредактированно арт (26.05.2020 22:06:06)
арт написал:
#1439864
Те же БПЛА могут ставиться на борт в контейнерах, сразу с системой обслуживания ЛА.
Сделаем из катера ударный авианосец!!!
Лед тронулся господа присяжные заседали. Заявлено о необходимости заключить контракт на 6 корветов для ТОФ
Немного нервирует что не обозначено по какому проекту, но учитывая что ШОЙГУ сказал хоккеисту - и никаких ОКР, то речь у нас таки идет о пр.20380...
Еще нервирует то что на Севере корветы для обеспечения развертывания АПЛ не нужны...
И кстати Будущий Бородино 2, по сей день стоит в цеху в виде голого корпуса и без надстроек...
Будет на ТОФ восемь корветов. Этого совершенно недостаточно.
Отчего 8?
Итак на ТОФ - 2 в строю, один достраивается, один строится+ 6 в плане на закладку. Итого 10?
Затем 2 пр.20385, они тоже вроде как на ТОФ
Итого 12. Уже что-то. Впрочем меня интересует вопрос, принципиальное игнорирование вопросов ПЛО (ОВР) Северного флота это эдакий хитрый план? Акт госизмены? Или у адмиралов просто кукушка поехала?
На Балтике -5 носителей ГАК Минотавр, а на Севере - 2. На Севере!!! Стратегичское значение которого в вопросе обороноспособности РОССИИ НАИВАЖНЕЙШЕЕ. Это как ПОНИМАТЬ?!
Отредактированно Cobra (14.08.2020 10:40:46)
Cobra написал:
#1460748
Отчего 8?
Считал что всего два. Значит будет 10. Всё равно мало для такого театра.
Cobra написал:
#1460748
а на Севере - 2. На Севере!!!
Думаю что корветы туда маловаты. Скорее всего туда пойдут фрегаты.
Cobra написал:
#1460748
принципиальное игнорирование вопросов ПЛО (ОВР) Северного флота это эдакий хитрый план?
Скорее всего для прибрежных действий попробуют корпус 22160.
арт написал:
#1460777
Думаю что корветы туда маловаты. Скорее всего туда пойдут фрегаты.
ЭЭЭэээ, а пр.1124 большой конечно для Севера да? Не смешно. Просто цирк продолжается
Cobra написал:
#1460748
Итак на ТОФ
Ну еще в усиление 6 ДЭПЛ 636 проекта будет - одна уже в строю.
В ближайшие годы (2017—2022) планируется получить 6 лодок для нужд Тихоокеанского флота.
Б-274 «Петропавловск-Камчатский» 25.11.2019
Б-603 «Волхов» заложен 28.07.2017, спущен 26.12.2019, проходит приемные испытания
Б-602 «Магадан» заложен 01.11.2019
Б-588 «Уфа» заложена 01.11.2019
Б-? «Можайск» по плану закладка 11.2020
Б-? «Ижевск» по плану закладка 11.2020
Б-274 «Петропавловск-Камчатский» (заводской номер 01614) заложен 28 июля 2017 года, спущен на воду 28 мая 2019 года, введен в строй 25 ноября 2019 года, включен в состав 9-й бригады ПЛ ТОФ. Еще 3 лодки находятся на «Адмиралтейских верфях» в различных стадиях постройки. На 2 лодки выдан заказ.
Отредактированно Юрген (14.08.2020 21:46:45)
Сегодня вычитал на авиабазе,что "Звезда"успешно испытала редукторы для 924 заказа.Скоро должны на "Сатурн"отправить,для дальнейших испытаний уже в составе всей установки.Вот интересно,в год промышленность хотя бы один комплект потянет?