Вы не зашли.
Сидоренко Владимир написал:
#1443936
Но, вообще, давать русским играть за японцев нельзя. Мне - можно
Аматерасу-мать вам в помощь!
Сидоренко Владимир написал:
#1443938
Крейсера "Синано-мару" и "Идзуми" улыбаются и машут "теоретикам"
именно так я и написал
Скучный Ёж написал:
#1443753
На мой взгляд проблема не только и не столько в плоскости отсутствия дальней разведки, а в том что русский дозор не боролся с японскими разведчиками.
ну давайте представим что будет если в проливе появится,выдвинутый вперед русский разведчик?
видимо он был бы атакован японскими крейсерами до того как нашел японские ГС - т.е. в отношении русских разведчиков теория вполне работает
Скучный Ёж написал:
#1443955
ну давайте представим что будет если в проливе появится,выдвинутый вперед русский разведчик?
видимо он был бы атакован японскими крейсерами до того как нашел японские ГС - т.е. в отношении русских разведчиков теория вполне работает
Почему это не работало в отношении японского разведчика и сработало бы в отношении русского?
АК написал:
#1443983
Почему это не работало в отношении японского разведчика и сработало бы в отношении русского?
А японцев всегда было больше. И числом и качеством.
А так да, в РИФе шо крейсеров было много, шо килей во 2ТОЭ.
Мнимое количество/качество. Оно, количество(да и в некоторых случаях, качество), вроде бы как и есть, а по факту нет. Флотосуслик.
это работает когда обе стороны будут пытаться это реализовать.
почему до 10 мая Рожественский посылал Олег и Жемчуг "за горизонт" при каких-то подозрениях, а 14 мая ничего не сделал имея перед глазами "Идзуми"?
понятно что японцы у своих берегов с наличием большого кол-во радиофицирванных дозорных кораблей могли выносить рубеж обнаружение дальше от ГС (то есть, за счет наличия большего числа доступных ретрансляторов).
но неправильно было что русские посчитатли это поводом отказаться от атаки на разведчики.
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1443940
Сидоренко Владимир написал:
#1443937
а находясь в тихой панике от ожидаемого,
Опять ваше бредовое мнение.
Не-а, не бредовое. Оно как раз чётко увязывает все эти противоречивые действия Рожественского перед началом сражения, над которыми потом все так долго ломали головы - Ну, нахуа он так поступил???!
А его просто колбасило от загнанного внутрь и ищущего выход наружу страха перед Того.
РыбаКит написал:
#1443940
Сидоренко Владимир написал:
#1443937
это наблюдаемый факт
Слава Богу- есть такой выдающийся историк знающий японский язык, весьма неплохо, так вот он, хоть не часто, но радует переводом японских документов по теме, так вот в них ничего подобного нет. Ослябю столь массово обстреливали исключительно из за положения флагманского корабля второй колонны и легко опознаваемого экстерьера. Так что это просто ваши бредовые домыслы.
Вы путаете причину по которой "Ослябю" так интенсивно обстреливали и следствие этого интенсивного обстрела.
Так что концентрация огня японских кораблей на "Ослябя" - это наблюдаемый факт и как следствие оного факта - его ("Ослябя") быстрая гибель. А уж по какой причине японцам вздумалось концентрировать на нём огонь - с точки последствий не особо и важно.
Может это им бог Хатиман внушил мысль бить по "Ослябе"? А что?
РыбаКит написал:
#1443940
Сидоренко Владимир написал:
#1443937
грубо просчитался с манёвром перестроения.
Обе стороны перестроение закончили где то одновременно и обе стороны открыли огонь не закончив перестроение. Впрочем я не знаю ни одного морского сражения крупных эскадр где бы это было не так, и лажали, причем иногда и победившие стороны и по боле болярина Зямы.
"Проблема болярина Зямы" даже не в том что он лажанул. Его проблема во времени когда он лажанул. В самый неподходящий для этого момент. Ни раньше ни позже, а именно в момент завязки артиллерийского боя.
РыбаКит написал:
#1443940
Ой, мля, неправ- китайцы при Ялу приняли бой в четко сформированном, заранее продуманном строю...
Адмирал Ито - тоже
РыбаКит написал:
#1443941
Сидоренко Владимир написал:
#1443937
НетЪ.
ДатЪ.
КомутЪ?
РыбаКит написал:
#1443941
Объектом концентрации огня русских эскадр был? Йес- причем два раза! Утонул- нет! Значит из за концентрации огня- С. Вл-логика.
По "Микасе"-то наши стреляли много. Да вот попадали мало. Особенно в Цусиме. И разница эта - принципиальна
РыбаКит написал:
#1443942
Сидоренко Владимир написал:
#1443936
Но, вообще, давать русским играть за японцев нельзя. Мне - можно
Аматерасу-мать вам в помощь!
Спасибо, буду очень рад Её помощи.
Отредактированно Сидоренко Владимир (20.05.2020 15:15:16)
АК
АК написал:
#1443983
Скучный Ёж написал:
#1443955
ну давайте представим что будет если в проливе появится,выдвинутый вперед русский разведчик?
видимо он был бы атакован японскими крейсерами до того как нашел японские ГС - т.е. в отношении русских разведчиков теория вполне работает
Почему это не работало в отношении японского разведчика и сработало бы в отношении русского?
Отредактированно Сидоренко Владимир (20.05.2020 15:16:29)
Скучный Ёж написал:
#1443955
ну давайте представим что будет если в проливе появится,выдвинутый вперед русский разведчик?
Зачем один? Олег, Аврора, Светлана, Изумруд и Жемчуг с удовольствием зачистят по очереди одиночных японских разведчиков и целые отряды.
Сидоренко Владимир написал:
#1444036
Отредактированно Сидоренко Владимир (Сегодня 18:46:29)
Странно, что вы приводите как авторитета небезызвестного Сахарова, который утверждал, что японцы не в состоянии выставить более 200К войск, разбить которых будет как раз плюнуть, макаки же...
invisible
invisible написал:
#1444060
Странно, что вы приводите как авторитета небезызвестного Сахарова, который утверждал, что
Но здесь Сахаров ничего не утверждает, а просто удивляется как так выходит, что ужасные горы и дожди так мешающие русским - совершенно не мешают японцам
Просто, типа поржать
http://forums.airbase.ru/2020/05/t10683 … .8280.html
"Опыт ведения радиоразведки к началу Первой мировой войны уже имела Япония. Победа в Цусимском сражении во многом была достигнута именно благодаря своевременному обнаружению эскадры вице-адмирала З. П. Рожественского японскими радиоразведчиками на вспомогательном крейсере «Синано-Мару»."
Сидоренко Владимир написал:
#1444241
Но здесь Сахаров ничего не утверждает, а просто удивляется как так выходит, что ужасные горы и дожди так мешающие русским - совершенно не мешают японцам
Ну так здесь явная глупость высказана. Дожди и горы ну очень сильно мешали япоцам, они доползли до Ляояна спустя полгода после начала войны. Афигенные темпы.
Мамай написал:
#1444273
Победа в Цусимском сражении во многом была достигнута именно благодаря своевременному обнаружению эскадры вице-адмирала З. П. Рожественского японскими радиоразведчиками на вспомогательном крейсере «Синано-Мару»."
А про РЭБ он забыл, японцы же РЭБ использовали, из за чего ГСН русской эскадры отказывались работать, обще известный же факт....
FOBOS.DEMOS написал:
#1443989
Флотосуслик.
Вот жешь, чуть что так суслик виноват. Суслик тихо рычит, в сторонке...
Отредактированно mangust-lis (22.05.2020 08:27:17)
mangust-lis написал:
#1444377
А про РЭБ он забыл,
Нет, ну а что? Если "японские радиоразведчики" - это такой новый мэм (как, например, "британские ученые"), то почему бы нет?
Включают японские радиоразведчики свои разведывательные приемники и обнаруживают плывущее на вход в Цусимский пролив радиомолчание.
"Это радиомолчание неспроста!" - подумали японские радиоразведчики.
Для остальных поясним: Радиомолчание - это вам не хухры-мухры. Это важный разведпризнак! Это каждый настоящий пацан радиоразведчик знает.
Японские радиоразведчики были настоящие пацаны профессионалы и могли не только вражеского радиста по почерку "вычислить", но и по радиомолчанию определить чьё оно - русское или, скажем, немецкое. Радиомолчание, плывущее на вход в Цусимский пролив, было явно русское!
"Это эскадра Рожественского!" - поняли японские радиоразведчики...
Мамай написал:
#1444396
по радиомолчанию определить чьё оно
Я прослезился! Уважаемый Мамай, Вам надо книги писать.
Мамай написал:
#1444396
Японские радиоразведчики были настоящие пацаны профессионалы и могли не только вражеского радиста по почерку "вычислить", но и по радиомолчанию определить чьё оно - русское или, скажем, немецкое. Радиомолчание, плывущее на вход в Цусимский пролив, было явно русское!
"Это эскадра Рожественского!" - поняли японские радиоразведчики...
"Явно местные шлюхи" - подумал Штирлиц, заметив возле пивной стайку вызывающе одетых девиц.
"Явно местный штирлиц" - мстительно подумали в ответ оскорблённые девицы.
mangust-lis написал:
#1444379
чуть что так суслик виноват. Суслик тихо рычит, в сторонке...
С авторским правом ув. Суслика не ко мне, а к РИФ в РЯВ. Это и к испанскому флоту в ИАВ отностися, как кто-то удачно подметил - корабли есть а флота нет.
Ольгерд написал:
#1444623
Явно местные шлюхи
Гейши. Гейши на подработке.
Мамай
Мамай написал:
#1444273
Просто, типа поржать
http://forums.airbase.ru/2020/05/t10683 … .8280.html
"Опыт ведения радиоразведки к началу Первой мировой войны уже имела Япония. Победа в Цусимском сражении во многом была достигнута именно благодаря своевременному обнаружению эскадры вице-адмирала З. П. Рожественского японскими радиоразведчиками на вспомогательном крейсере «Синано-Мару»."
Замечательно
Мамай написал:
#1444396
Радиомолчание, плывущее на вход в Цусимский пролив, было явно русское!
Звучит!
shhturman
shhturman написал:
#1444275
Мамай написал:
#1444273
Просто, типа поржать
Вот такие они, официальные историки МО...
Самопальные "доктора" несуществующих наук
invisible
invisible написал:
#1444287
Сидоренко Владимир написал:
#1444241
Но здесь Сахаров ничего не утверждает, а просто удивляется как так выходит, что ужасные горы и дожди так мешающие русским - совершенно не мешают японцам
Ну так здесь явная глупость высказана. Дожди и горы ну очень сильно мешали япоцам, они доползли до Ляояна спустя полгода после начала войны. Афигенные темпы.
Афигенные не афигенные, но дошли. Справившись по дороге с дождями, горами и... русской армией
А русская армия - нешмогла