Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
krysa,
Mitry,
Алексей Логинов,
Буйный,
ВладимирФ,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 144 145 146 147 148 … 168

#3626 17.06.2020 11:58:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450455
Преимущество панциря как раз в достаточно недорогих ракетах, но раз стреляют и торы...

Думаю что там разницы чуть.
Всё приходит с опытом. Опыт Сирии продвинул Сосну и Деривацию.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3627 17.06.2020 12:53:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450456
Там новые торы с новыми ЗУР.

Я там видел только 8-и ракетную модель а ее можно кормить всем ракетами кроме 9М338

Unforgiven написал:

#1450456
но раз стреляют и торы...

Там ракета лишь немногим дороже Панцыревской за счет вертикального старта и внедрения ИНС.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3628 17.06.2020 19:18:12

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450465
Я там видел только 8-и ракетную модель

Странно, а остальные там видели только "Тор-М2".

В фоторепортаже коллеги ecoross1  из пресс-поездки в Сирию 20-21 апреля 2018 года впервые "засветилась" находящаяся на боевой позиции на аэродроме Хмеймим боевая машина 9А331М зенитного ракетного комплекса малой дальности 9К331М "Тор-М2".
Ранее информация о наличии в составе российской группировки в Сирии ЗРК семейства "Тор" отсутствовала.
https://bmpd.livejournal.com/3173438.html

Будет продолжена поставка в войска ЗРК "Тор-М2". Он зарекомендовал себя - в том числе в Сирии, - как одно из эффективных средств борьбы с высокоточным оружием и беспилотными летательными аппаратами, - рассказал в интервью "Красной звезде" начальник войсковой противовоздушной обороны Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов.
https://rg.ru/2018/12/26/zrk-tor-m2-hor … sirii.html

#3629 17.06.2020 19:27:41

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450465
Там ракета лишь немногим дороже Панцыревской за счет вертикального старта и внедрения ИНС.

арт написал:

#1450457
Думаю что там разницы чуть.

Кто его знает. Цифр в открытых источниках нет.

#3630 17.06.2020 20:15:35

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450530
Цифр в открытых источниках нет.

Нет. Но можно сравнить по косвенным данным. В ЗРК самое дорогое это СУ, так она практически одинакова.
В Сосне СУ подобна ПТРК. С учетом массовости ПТРК и СУ будет дешевле.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3631 17.06.2020 21:31:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

В Советские времена ЗУР от Осы стоила по слухам как жигули.... *hysterical* Именно что по слухам....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3632 17.06.2020 21:34:52

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450575
Именно что по слухам....

На деле как Волга?
Вот ни кого не смущает что амерские ПТР стоят как Порше... ЗУР и вообще аналога не имеют.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3633 17.06.2020 21:41:55

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Да, к чему я всё это?
Дело в том, что отсутствие войн с равным противником расхолаживает ВПК. Т.е. создаются системы ВТО, по расчетам и стрельбам на полигоне, обеспечивающие быстрое и гарантированное поражения техники противника. При чем ВТО это та система которая, теоретически, должна заменять множество выстрелов из обычных систем. На само деле это всё вытекает (или втекает?) просто в увеличение стоимость поражения противника. Все новомодные введения заканчиваются там, где полигон переходит в реальные боевые действия. Именно поэтому самым распространенным оружием ПТО до сих пор является РПГ-7. А почему? Да потому что его может применить любой папуас, а стоимость самого комплекса ну чуть больше чем стоимость автомата Калашникова.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3634 17.06.2020 22:04:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450579
Именно поэтому самым распространенным оружием ПТО до сих пор является РПГ-7. А почему? Да потому что его может применить любой папуас

а как же РПГ-18 «Муха» ?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#3635 17.06.2020 22:45:53

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Андрей Рожков написал:

#1450585
а как же РПГ-18 «Муха» ?

А в чем проблема с реактивной гранатой?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3636 18.06.2020 00:41:55

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450575
В Советские времена ЗУР от Осы стоила по слухам как жигули

гирокомпас 1Г17 стоил как Волга. Мой знакомый паял торсион подвеса. Хотели вычесть за сломанный гирокомпас, сумма к Волге как раз и приближались. Отремонтировал. По сложности и по деньгам ЗУР явно побольше будет.

#3637 18.06.2020 08:35:35

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Ну видно для красного словца говорилось, дабы народ впечатлить


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3638 18.06.2020 08:37:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450546
В ЗРК самое дорогое это СУ, т

В Редуте без нее обошлись , зато ракеты по конски стоят - тыщщ 700 - 800 баксов в эквиваленте рублевом


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3639 18.06.2020 09:55:04

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450655
В Редуте без нее обошлись

Не понял что вы имели в виду.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3640 18.06.2020 10:02:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

В Редуте СУ как класс отсутствует. Оттуда все проблемы и происходят


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3641 18.06.2020 10:17:53

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450664
В Редуте СУ как класс отсутствует. Оттуда все проблемы и происходят

СУ в смысле система управления?
Так она не может отсутствовать.
Первое это ГСН самой ракеты. Второе это радиокоррекция траектории. 96-е и 100-е имеют радиокоррекцию траектории до раскрытия головы.
Проблемы у Редута были из-за РЛС. Вроде как их решили.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3642 18.06.2020 11:18:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450666
были из-за РЛС. Вроде как их решили.

Правильно, только через зад. сопровождением целей через ПУМУ, и управлением стрельбой через нее же. До этого хотели отделаться как на Урагане, штиле.

арт написал:

#1450666
Второе это радиокоррекция траектории. 96-е и 100-е имеют радиокоррекцию траектории до раскрытия головы.

На ракетах радиокоррекция внедрена изначально, а на корветах радиокоррекции нет, отчего все проблемы и имеют место быть!

арт написал:

#1450666
Так она не может отсутствовать.

Так вышло.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3643 18.06.2020 11:24:29

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450670
Правильно, только через зад. сопровождением целей через ПУМУ

На сколько понимаю это была временная мера пока доводили РЛК.

Cobra написал:

#1450670
На ракетах радиокоррекция внедрена изначально, а на корветах радиокоррекции нет

Так повторю, виной всему была РЛС. Там постоянно происходил срыв сопровождения цели. Сейчас, вроде как, вопрос решен.

Cobra написал:

#1450670
Так вышло.

Так вышло уже при решении строить 20380.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3644 18.06.2020 11:33:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450674
пока доводили РЛК.

Ни одной стрельбы с ИБМК не было.

арт написал:

#1450674
Так вышло уже при решении строить 20380.

Это от не понимания как работают ЗУР с АРГСН. Для нашего ВэМээФ


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3645 18.06.2020 11:46:02

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450546
Нет. Но можно сравнить по косвенным данным.

Спорить не буду, но часто подчеркивают, что одно из преимуществ панциря перед тором, дешевая ракета.

Ракета ЗРПК «Панцирь-С1» также не лишена ряда существенных недостатков:
например, отсутствие двигателя в маршевой ступени ракеты, что ведет к появлению нелинейностей в контуре управления ракеты, которые увеличивают ошибки ее наведения на активно маневрирующую цель.
Также, в отличии от ракет комплекса «Тор», в ракете ЗРПК «Панцирь-С1» отсутствует автопилот и система стабилизации, а при пуске у нее отделяется стартовый двигатель и дальнейший ее полет продолжается по инерции.

Главное преимущество ЗУР ЗРПК «Панцирь-С1» – относительно невысокая стоимость и простота исполнения.

#3646 18.06.2020 11:47:41

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Андрей Рожков написал:

#1450585
а как же РПГ-18 «Муха» ?

Одноразовый, меньше прицельная дальность, меньше пробиваемость.

#3647 18.06.2020 11:58:21

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450677
Ни одной стрельбы с ИБМК не было.

22350 вроде как стреляли. Сообщение было, не запомнил что там было в качестве имитатора.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3648 18.06.2020 11:59:18

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450677
Это от не понимания как работают ЗУР с АРГСН.

Просто корабль маловат для такого комплекса.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3649 18.06.2020 12:10:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450682
относительно невысокая стоимость и простота исполнения.

Это так

Unforgiven написал:

#1450682
что одно из преимуществ панциря перед тором, дешевая ракета.

Это так, и да Торовская дороже за счет ИНС.

арт написал:

#1450688
Просто корабль маловат для такого комплекса.

Достаточно было Кортика, а дальше его апгрейдить в Панцырь и убрать нафиг пушки с него. Единственно вопрос у меня - по ежедневной эксплуатации Кортика на носу пр.20380 в походах.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/fa061b57566c9de0ffbe243db200cb24.jpg

Отредактированно Cobra (18.06.2020 12:14:06)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3650 18.06.2020 12:11:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450687
22350 вроде как стреляли. С

ИБМК и ПОлимент это сильно разные вещи. Полноценная СУ ЗРК только Полимент и только на пр.22350. ИБМК это на пр.20385


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 144 145 146 147 148 … 168


Board footer