Nemo-800 написал:

#1464788
пересветов узеньки короткий участок в 9", почти всегда под водой, остальное все голое.

В ркйдерстве он ьесмпорно будет всегда щпгмужен переменными грузами сверх нормы?
Или вы о высоте пояса при нормальном в и?

Alkirus написал:

#1464766
Какое большое преимущество в скорости у Асам перед новейшими броненосцами?

четыре узла, как у ибла перед дредноутом.

Пересвет написал:

#1464720
В чём именно "убогость" бронирования "пересветов" - не расскажете?

Картинку выложил- смотрите.

Игнат написал:

#1464790
Или вы о высоте пояса при нормальном в и?

Уже опыт Орландо показал, что узкие пояса, в условиях крейсера с их очень переменным водоизмещением, волнообразования на скорости и большей склонности к качке, не эффективны. Так что намного разумнее было сочетание допустим 7" пояса с 6".

Игнат написал:

#1464789
Коллега. Сии корабли планировались для побоя Гарибальдийцев

Ага - только вот 7,5" уже начинают пробивать 4" и 5" гарвея и ПоПерОслей.

Игнат написал:

#1464789
Только в ответ будут прилетать 10"

На одну ПоПерОслю будет несколько противников. Коих она не потянет.

Nemo-800 написал:

#1464797
Дык всегда говорил- Ретвизан+3 пересвета+три рюрикоида с гармошкой или богатырем на прицепе, да с парой адмиралов тактически грамотных и разумно-инициативных, страшная сила. Особенно если есть опорная линия. Беда, что просрали сосредоточение, поставили флот раскорякой и все слили. А пересветы- скучны они и не интересны. Сделаны без огонька.

"Ужели так нам хорошо вводить нелепые новизны7"(с) Да не смог бы Владивосток обеспечить базирование этой сборной.

Отредактированно han-solo (30.08.2020 23:42:48)

han-solo написал:

#1464804
Да не смог бы Владивосток обеспечить базирование этой сборной

Костя изыди.

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1464797
да с парой адмиралов тактически грамотных и разумно-инициативных

Да где ж таких взять во флоте российском?
Может у Того хоть Дэва Сигэто одолжить?

адм написал:

#1464023
И в какой поход Рюрика не брали?

В третий. Когда "Кинсю-мару" утопили.

Сидоренко Владимир написал:

#1463974
Легководолазное дело изучал на общих основаниях - ИДА-59 + техника выхода с затонувшей ПЛ. Подойдёт?

Более чем. Освоить полста девятый аппарат не так легко, как кажется, да и выход с затонувшей ПЛ тоже, мне это понятно.

Беспокойство снято?

Полностью снято, квалификация и подготовка достаточны.

Сидоренко Владимир написал:

#1463974
Сложный вопрос. Хотя в местах попаданий и так разрушенных - коррозия "добьёт" конструкции быстрее.
Пример "Дмитрия Донского" есть.

Очень бы хотелось, чтобы состоялась экспедиция.

Сидоренко Владимир написал:

#1463974
Да так и называют:
На некоторых картах Западный проход (между Корейским п-овом и о-вами Цусима) подписан как "Корейский пролив" (朝鮮海峡 - Тё:сэн кайкё.

Спасибо.

Nemo-800 написал:

#1464808
Костя изыди.

На меня не действуют такие заклинания.

Сидоренко Владимир написал:

#1464842
Да где ж таких взять во флоте российском?
Может у Того хоть Дэва Сигэто одолжить?

Идея интересная, но ИМХО толка не будет.

rytik32 написал:

#1464849
Петр I не стеснялся нанимать военачальников за границей и даже шведы у него служили. Так что нормальный вариант!

Так он создавал флот с нуля, а тут если императоры договорятся, то столкнётся с таким бюрократизмом, традициями и менталитетом, что при всём усердии не одолеет. СОМ многие вопросы так и не смог решить.

На архивных чертежах Канопусы еще забронированы и в корме, а подкрепление тарана боясом мощнейшее:

Nemo-800 написал:

#1464797
с парой адмиралов тактически грамотных и разумно-инициативных, страшная сила.

А какой с них был бы толк? Единственное "фортэ" наших ЭБР были бронебойные снаряды, но для их эффективного применения было необходимо сблизится, а для этого требовалось превосходство в скорости, которого не было по определению. Брали вооружение Формиеблов и Сикисима (15-15,5 т. т) и ставили его на корабли в 13-13,5 т. (а прежде - даже на 11 тыс. т). Строительная перегрузка была неизбежной. Конечно, ЗПРу требовалось выделить 4 бородинца + Ослябя в отдельный отряд и попытаться сблизиться с пр-ком. Правда, против них было бы 12 кораблей. Впрочем, Хиппер с 5-ю сражался против 10.   
Адм. Уильям Керр, ком. флота Канала, заметил, что и британский флот не имел бы шансов на успех в схожих условиях, после (почти) кругосветки.
Наполеон сказал: Англия сильно присмиреет, когда узнает,  что  во Франции есть 2-3 адмирала, желающих умереть. Такой адм. (Магон), нашелся, погиб со славой при Трафальгаре. И что это изменило?

FOBOS.DEMOS написал:

#1464775
ПоПерОсли не строились против дохлых БКР Германии. А даже не самые последние 234мм и 190мм британцев, будут убивающие для небронированных пространств и тонких плит в 102мм и 127мм гарвея.

пока британцы будут убиваьть " небронированных пространств и тонких плит в 102мм и 127мм " Пересвет будет у них убивать все пространство включая борт по ватерлинии, вам разница в убиваемости не очевидна?

FOBOS.DEMOS написал:

#1464775
А кто сказал что России с Богинями есть успех? Ну кроме того, что крейсера важнее броненосцев - они корабли и мирного и военного времени.

так прежде чем критиковать Пересветы надо сказать какие были алтернативы...

FOBOS.DEMOS написал:

#1464775
Нет - их главная проблема - малое число для и рейдерства и одновременно боя в линии. Мало для такого 3 штука. Вот 6-7 штук - самое то. Как раз на два флота.

это с чего их мало?

Что Ослябя не попал вовремя к 1 ТОЭ чисто проблемы организационности РИФ, но и так в ЖМ по факту имеем в линии у японцев всего 2 броненосных крейсера а у русских Пересвета и Победу, 2 против 2 корабля усиления линии.

Так кого и где мало? По моему очевидно что у я понцев.

FOBOS.DEMOS написал:

#1464775
Бородинцам не хватило времени - до эпохи дредноутов и ЭБР с промежуточным СК от 190мм и выше - рукой подать, а тут еще с кругосветки да в жар генерального срадежья как основной кулак в бестолковом флоте.

гениально!
+

FOBOS.DEMOS написал:

#1464806
Так мир не стоит на месте, и в момент закладки кораблей, уже проектируются мощные корабли. В год, когда вошли в строй - Репюблик с 18 - 164мм уже год как строились, а Кинг Эдуарды с 234мм были заложены.

тоесть Пересвет закладки 1895 го устарел из за закладки французских и английских ЭБР с промежуточным СК а вот Бородинец закладки практически одновременной с перечисленными вами новейшими иностранными броненосцами, этот самый Бородинец все ещё с СК как у Пересвета, он не так и плох...

Классная гибкость мысли!

По вооружению Бородино не имел принципиальных преимуществ перед Полтавой заложеной на почти 10 лет раньше, по защите ЖВЧ Бородино даже уступал Полтаве заложеной на 10 лет раньше, в чём здесь удачность данного проекта просто не вижу.

Nemo-800 написал:

#1464788
не-а. Они не участвуют в защите коммуникаций.

а в чём они участвуют когда пытаются перехватить ВОК атакующий коммуникации?

Nemo-800 написал:

#1464788
Не-а, на водоизмещение нет.

а это вообще не причем так как сравнивали вооружение Пересвета и Асамы а не придумывали на ходу коэффициенты

Nemo-800 написал:

#1464788
Вы картинки не способны воспринимать вообще? У пересветов узеньки короткий участок в 9", почти всегда под водой, остальное все голое.

степень его подводности зависит от решений человечков

То что вы называете "узенький короткий участок в 9" есть защита самой важной и наиболее уизвимой части корабля, все другое второстепенно.

Собственно Пересвет сражение в ЖМ пережил.

Nemo-800 написал:

#1464791
Енералы то при чем?

пардон адмиралов

Nemo-800 написал:

#1464791
10 современных ЭБР собрать для ДВ в условиях политических противоречий практически ни одна страна себе позволитьь не могла. А против пяти современных+пять устаревающих 6 современных ЭБр+6 современных БрКр вполне валидны. Что практика и показала.

с чего вы взяли что 6+6 делали исключительно против русских и РЯВ?

Причём здесь "валидность"? Мы обсуждаем адекватность ТТХ Асамы для линейного сражения в котором по японским взглядам должны были участвовать корабли с ТТХ Микасы.

Практика показала во первых что русский флот не умеет воевать, и это то благодаря чему японцы смогли выйграть.

Но прежде всего практика показала ценность тяжелого калибра и соответственно ценность защиты от него, какова тогда ценность кораблей вообще не обладающия тяжелой артиллерией?

Таким образом старый Фуджи ценнее всех 6 японских современных БрКр вместе взятых, и если бы русский флот умел воевать то и Полтава ценнее всех 6 японских современных БрКр вместе взятых, и разумеется 3 Пересвета с их 12тью 10" пушками в бортовом залпе на много ценнее всех 6+2 японских новейших БрКр.