Nemo-800 написал:

#1473535
Меморандум британского Адмиралтейства, составленный в июле 1945 г

не виляйте, я вас попросил расказать конкретные вещи " как линкоры решили ход морской войны в пацифике, там в атлантике или сзм ", ваш пафос были бы обоснован если бы расказали про это.

Но вы это не сделаете так как верояно самая большая морская война в истории, в пацифике, прошла практически без полноценных боев линкоров, американцы получили от японского флота по зубам, потом японский флот получал раз за ратом от американского пока американцы не приплыли к самой японии, и если бы не решение японскии линкоры самоубить то они могли большей частью спокойно так и пережить войну у причалов.

Линкоры ничего больше не решали в морской войне, вы похоже делаете грубую ошибку и путаете тактическое и стратегическое значение линейного флота, в ПМВ линейный флот все ещё имел стратегическое значение для морской войны (пусть это и несколько пошатнулось из за немецкой подводной войны), во ВМВ линкоры полностью потеряли стратегическое значение.

Поэтому сражение линкоров по типу ютландского, цусимы в пацифике не состоялись, линкоры больше не имели стратегического да и как правило оперативного значения для войны на море.

Это имеет в виду любой человек который морской темой вообще не интересуется но знает "что главное" авианосцы", но вот вы похоже такую простую вещь как то не понимаете.

Nemo-800 написал:

#1473560
Нахрена? Что более менее толкового у немцев было японцы и так вполне приобрели.

приобрели но поздно довели в серии, надо было выходит нанимать много немецких мастеров для обучения японских рабочих и больше немецкого обурудования покупать

сам дурак. я так и понял что не раскажите

Alkirus написал:

#1473575
приобрели но поздно довели в серии, надо было выходит нанимать много немецких мастеров для обучения японских рабочих и больше немецкого обурудования покупать

Я так и понял, что вы нихрена не знаете о японском авиастроении.

Nemo-800 написал:

#1473584
только органичное сочетание ЛК и АВ позволяло вести современную войну

Если бы японцы утопили в ПХ не только ЛК амерского ТОФа, а вообще ВСЕ их линкоры, на итоге войны это сильно бы не отразилось...

Борисыч написал:

#1473592
Если бы японцы утопили в ПХ не только ЛК амерского ТОФа, а вообще ВСЕ их линкоры, на итоге войны это сильно бы не отразилось...

Борисыч вообще то поворотный момент в войне на ТО произошел в результате боя линкоров. Это чисто так для справки.

Nemo-800 написал:

#1473601
вообще то поворотный момент в войне на ТО произошел в результате боя линкоров.

Да, полно, дружище Бобер...   Все дело на ТО решили Его Величество Авианосец, "тихие охотники" Локвуда и "грязные мясники Гвадалканала" со своими гарандами и кольтами. Все остальное - виньетка, не более того.

ожидал что север вспомните, но вам и так известно что и почему, а в Тунисе "спасибо" немцам надо было говорить авиации и пл

Alkirus написал:

#1473618
ожидал что север вспомните, но вам и так известно что и почему, а в Тунисе "спасибо" немцам надо было говорить авиации и пл

Кыш под лавку. Сначала хотя бы Смита почитай.

Борисыч написал:

#1473608
Его Величество Авианосец,

это к решающему моменту взаимовыпилилось и значения не имело.

Cobra написал:

#1473638
поддерживаемой авианосной

Имя этого АВ назовете?

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
Под Мидуэем кроме взрывов вражеских бомб были ещё взрывы своих и ещё сильный пожар. Распространённая ошибка - при оценке живучести подсчитывать только повреждения от вражеских боеприпасов, как будто свои "дружественные" и повреждений не наносят

Ну, если не ошибаюсь, это только к 3 из 4 применимо. Последний был утоплен при несколько других обстоятельствах.
С другой стороны англичан били значительно более мощными боеприпасами.
И пожары там тоже были. Но, то ли команды лучше отработали, то ли повезло.
То ли реально живучесть бритов при прочих равных выше.
В принципе, я согласен, что вопрос сложный и считаю, что он достоин отдельного тщательного рассмотрения.
Благо информации сейчас всякой разной есть немало.
Хотя явно напрашивается вывод что это недостаток концепции, построенной на том, что авиагруппы авианосца хватит для защиты от врага.
Англы, возможно, на это не рассчитывали - знали, что их достанут. Может потому и авианосцы у них пачками не тонули. Хотя в передряги попадали не раз.
Хотя с точки зрения японской школы, наверное, это были не авианосцы, а какое-то плавучее недоразумение.

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
Нет, "Эссекс" ещё не бронепалубный.

Понятно. Немного промахнулся. Но то такое.

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
У мелких "переделок" - "Дзуйхо", "Сёхо" и т.п. откровенно никак. У "Акаги" и "Кага" линкоровская с "полным фаршем". У прочих - нечто среднее между этими "полюсами".

Значит у японцев был шанс атаку торпедоносцев пережить. А вот пикировщиков - уже нет.

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
Замечательно. Надеюсь Вы теперь про Корею в составе Японской империи не будете рассказывать ужастики

Ну вот, опять.

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
Я не способен представить себе изменение условий которые могут дать вывод, что у нас нет позвоночника

Я тоже. Но у меня с фантазией вообще не очень.

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
Мы куда-то спешим?

Можно и так сказать.
Жизнь коротка...

Сидоренко Владимир написал:

#1473565
(сбросил в "личку")

Бегло просмотрел. Но это надо читать не спеша.
Спасибо, конечно, но как-то позже взгляну подробнее.

Nemo-800 написал:

#1473642
Если бы Киришима и К выполнили задачу, а на следующую ночь повторили, можно было бы об этом факторе забыть.

Это ничего не поменяло бы принципиально. "Энтерпрайз" боеспособен. Ремонт "Сары" можно было и "подтолкнуть", как "Йорктауна" перед Мидуэем. Морпехи боролись за свою жизнь и не факт, что отдали бы аэродром даже после прибытия очередного "непокоцаного" Токийского экспресса... Да, у Нагумо тоже были три палубы. Только вот с их авиагруппами - полный швах. Меньше, чем на один "Журавель"...

Отредактированно Борисыч (25.10.2020 16:22:05)