shhturman написал:

#1479794
Я так понимаю, сейчас речь идет о пушках "капитальных кораблей"?
В тоже время начальная скорость снаряда у 130/55 и у 152/50, разработанных перед ПМВ, при более тяжелых снарядах чем у Канэ обр 1892 года была почти на полсотни м/ск больше. Кстати, у английской 140-мм пушки при и сравнительно равном весе снаряда его начальная скорость была даже выше, чем у нашей 130/55...
В то время как у 120/45 Канэ 1892 и 120/50 Виккерса 1905 они (скорости) были равными...

Да именно о них. У англичан после РЯВ пушки 6" и ниже вообще не считали бронепробивающими и на определенное время бронебойные снаряды вообще пропали из их боезапаса.

Cobra написал:

#1479781
99 процентов проблем ВМФ России было создано исключительно благодаря  ентому самому руководству ВМФ

Оно не с луны свалилось, и не госдепом назначалось. Люди продвигались по служебной лестнице так, как это у нас принято, а не во французском или немецком флоте. Причем, общие, фундаментальные принципы бережно передавались из поколения в поколение с 18 века.

Cobra написал:

#1479781
Может общество нас воспринимает не так?

Может, моряки не понимают, что общество на них смотрит со стороны и видит так, как они сами себя увидеть не могут?

Алекс написал:

#1479790
только нафига он им нужен был

А нам наш в таком случае?

Алекс написал:

#1479809
Для защиты своего побережья

У нас огромная сухопутная граница, которую во многих местах могут пробить, атака же с моря выглядит неубедительно - не на Ямал же станут нападать. Если только ракетами с морских направлений.

iTow написал:

#1479780
Он ответит за все.

И это понятно. Как всегда в случае с местечковыми горе-"патриотами", виновный был назначен заранее, а вся его вина заключается в том, что, в отличие от оных горе-"патриотов", у него есть мозги и отменное знание темы - неизменных косяков российского флота. Просто он не имеет склонности оные косяки усердно замазывать глупыми сентенциями и прочей псевдопатриотической истерикой.

Алекс написал:

#1479797
Кирилл, ошибаешься - ровно 30.

30 лет как один день... Мда... Извини, ни туда посчитал

shhturman написал:

#1479788
Кстати, а что в этом плохого?

Да нет, конкретно тут то все нормально. Погранфлот как раз всегда был более чем адекватен по программам кораблестроения. Ненормально то что флот так и не получил нормального корабля для операций в прибрежной зоне, и в итоге мы тут попадания в корабли противника снарядов калибра 76 мм - 100 мм считаем на пальцах одной руки. Не лучше дела впрочем и с 45 мм и ниже.

shhturman написал:

#1479788
и получили на него конкретный ответ со ссылкой на того, кто стоял у "истоков" сокращения расходов на восстановление флота.

Ну Ильич, а что? А еще он тогда же дословно заявил следующее - «при громадном расходе, который мы ассигновали на авиацию, мы должны быть вчетверо, вдесятеро осторожнее в отношении к расходу на флот», так ли уж он был не прав то?
Вот для иллюстрации -

Доля расходов на ВМФ в прямых военных расходах:

1923 - 8,7%
1924 - 9,7%
1925 - 13,2%
1926 - 11,9%
1927 - 11,2%
1932 - 4,7%
1933 - 8,9%
1935 - 4,5%
1936 - 4,6%
1937 - 4,6%
1938 - 19,7%
1939 - 18,5%

Что характерно -

Перед первой мировой войной на флот шла примерна половина военного бюджета

И да, первую мировую войну мы проиграли, во многом по причине просто неумеренной флотофилии...

Особо повторюсь про Испанию -  в  отличии от 1929 года мы оказались не в состоянии послать даже отряд кораблей к испанскому побережью. Итогом провала в Испании, стала чистка флотского начальства и крайне резкие и непродуманные телодвижения по строительству тяжелых кораблей, в итогн резкий рост финансирования ВМФ. И это стоит признать не правильным.

Алекс написал:

#1479790
Хотя основная проблема флота - отсутствие ресурсов. Не возможно при большой боеспособной армии иметь столь же большой и боеспособный флот.

Это аксиома. Которая увы не осознана. При этом Путин решил сплясать гопака на граблях имени "Святого Николя". Первая ГПВ была более чем флотофильской. И мы по прежнему строим "Линкоры" забив болт на силы ОВР.

флотское руководство не желает быть на вторых ролях и получать "объедки" от армии.

Флотское руководство не должно терять берега прежде всего, и понимать что в условиях наличия на сухопутных направлениях более-менее серьезных группировок противника тратить скольлибо значительные ресурсы на флотские темы просто преступление. А что у нас на выходе? Афера с Посейдонами, в угоду которой угроблен один АПКР, и строят с ноля другой? Нелепые УДК в Керчи?! При том что силы ОВР на последнем издыхании. Средний возраст патрульным самолетов у нас наверняка уже лет 40. Тактических самолетов абсолютно недостаточно. Попытка выйти на контракт по созданию флотской модификации Су-34 и запуска ее в серию - была "успешно" сорвана. Ну и т.д. и т.п. Отдельная песня это вопросы модернизации кораблей 1 ранга ранга.

Отредактированно Cobra (04.12.2020 19:44:57)

iTow написал:

#1479861
оказывается, что у нас и командиры кораблей звезд с неба не хватают, за исключением единиц, и флагманы не блещут

Но признавать такое никак нельзя - с точки зрения политруков от истории, истерящих в данной ветке...

SeeMin написал:

#1479878
А поименно нельзя их назвать?

Юмор оценил.

SeeMin написал:

#1479883
А чего стесняться-то? Может, просто никаких политруков тут нет?

Ну, почему же. Есть, дружок, есть. И в ветке есть, и на форуме отдельный шарится.
Но Вы идете правильным путем, не сомневаюсь. Уже скоро ждать от Вас криков "СМЕРТЬ ТРОЦКИСТСКИМ ИЗМЕННИКАМ РОДИНЫ!"?

Я попросил бы Вас не использовать при обращении к незнакомому человеку слово "дружок". Я Вас не знаю, вдруг Вы занимаетесь мужеложством или являетесь фанатом Моргенштерна? А у людей со стороны из-за Вашей фамильярности может создаться впечатление, что у меня с Вами дружеские отношения.

Мамай написал:

#1479890
Противный... ))

О как. Вы что-то знаете о херре СиМине, что неизвестно нам, простым смертным?!
(Меланхолично.) Ужос, страсти и героический эпос.
(Зеваю.)
Но, что забавнее всего, уже 17 страниц (и только тут) как книгу Лебедева никто вменяемым образом покритиковать не может. А тут точно шиплаверы собрались?

SeeMin написал:

#1479891
Я Вас не знаю,

И чего все такие стеснительные. Тогда знакомтесь, это господин Лебедев автор той херни, которой посвыщена ветка. Редкостный мудак и мразь.