Сейчас на борту: 
ancibor75,
Cobra,
Fortoved,
Reductor1111,
Борисыч,
КВ-14,
Мамай
   [Подробнее...]

#1 15.07.2015 21:45:02

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

"Корсары глубин" Т. Ловелл

Читаю книгу Томаса Ловелла "Корсары глубин". Интересно - это часть впечатлений.

Вот что удивило - он упоминает немецкие подводные коммерческие лодки "Дойчланд" и "Ольденбург", которые ходили в США за товарами, а потом были переоборудованы в подводные минные заградители и ходили к США уже в боевое дежурство.

Что это за подводное коммерческое судоходство?

 

#2 15.07.2015 21:49:24

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6710




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Головной «Дойчланд», наскоро построенный и подготовленный к плаванию уже летом 1916 года, отправился в дальний путь в США из Бремена. Путешествие началось с больших хитростей: лодка простояла у острова «Гельголанд», целых девять дней. Немцы опасались, что её выход из порта могут заметить англичане. Для большей безопасности субмарина обогнула Британские острова с севера и затем уже довольно спокойно пересекла океан, двигаясь всё время в надводном положении. В итоге, она прибыла в Балтимор, преодолев 3800 миль за две с лишним недели. (Стоит заметить, что это составляло лишь небольшую часть огромной максимальной дальности, равной без дозаправки 25 тысячам миль!) Домой «Дойчланд» вернулся также вполне благополучно, доставив целый ворох крайне дефицитных материалов, включая 350 тонн каучука, 340 тонн никеля и 93 тонны олова. Удачным оказался и второй поход. Однако на этом «успешная подводная торговля» прервалась. США прекратили отношения с Германией и грозились вступить в войну на стороне союзников.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#3 16.07.2015 20:44:29

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

А где есть их ТТХ? А то Ловелл все такие корабли перечислил, но о ТТХ сказал кратко.

И ходил ли торговать "Ольденбург"?

А еще интересно, что немцы, согласно Ловеллу, на 1-2-3 топили 1 (!) торпедой линкоры англичан. Даже не в первый год войны, а в 1918 г.! Что, такие слабые были конструкции кораблей (разных типов, кстати)?

 

#4 16.07.2015 21:00:44

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6710




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

1

Nie-junmen написал:

#970782
А еще интересно, что немцы, согласно Ловеллу, на 1-2-3 топили 1 (!) торпедой линкоры англичан. Даже не в первый год войны, а в 1918 г.! Что, такие слабые были конструкции кораблей (разных типов, кстати)?

Не линкоры а броненосцы.

Nie-junmen написал:

#970782
А где есть их ТТХ? А то Ловелл все такие корабли перечислил, но о ТТХ сказал кратко.

ТТХ тута http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1996_03/08.htm


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#5 16.07.2015 21:43:49

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

1

Nie-junmen написал:

#970782
А еще интересно, что немцы, согласно Ловеллу, на 1-2-3 топили 1 (!) торпедой линкоры англичан.

Не линкоры (дредноуты), а броненосцы (додредноуты). Таких действительно потоплено много и часто 1-2 торпедами.

Nie-junmen написал:

#970782
А где есть их ТТХ? А то Ловелл все такие корабли перечислил, но о ТТХ сказал кратко.

Вот книга воспоминаний командира "Дойчланда" на русском если Вам интересно http://ship.bsu.by/text/6119

Nie-junmen написал:

#970782
И ходил ли торговать "Ольденбург"?

Нет. Была еще третья лодка "Бремен" тоже не ходила. Только "Дойчланд" сделал два рейса.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#6 16.07.2015 23:57:52

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Бирсерг написал:

#970793
Не линкоры а броненосцы.

Dianov написал:

#970817
Не линкоры (дредноуты), а броненосцы (додредноуты). Таких действительно потоплено много и часто 1-2 торпедами.

По Ловеллу были потоплены с одной торпеды:

английские:
"Абукир", 1914, (12 000 тонн) - броненосный крейсер типа "Кресси"
"Хуг", 1914, (12 000 тонн) - броненосный крейсер типа "Кресси"
"Кресси", 1914, (12 000 тонн) - броненосный крейсер, головной в серии
"Триумф", 1915, (12 000 тонн) - броненосец-преддредноут типа "Свифтшуре"
"Маджестик", 1915 (16 000 тонн) - броненосец-преддредноут, головной в серии

итальянский:
"Амальфи", 1915 (10 500 тонн) - броненосный крейсер типа "Пиза"

с одной мины:
английский
"Руссель", 1916 (13 000 тонн) - броненосец-преддреноут типа "Дункан"

двумя торпедами:
французские
"Дюпти-Туар", 1917 (10 000 тонн) - броненосный крейсер типа "Гьюдон"
"Дантон", 1917, (18 000 (?) тонн) - броненосец-преддредноут, головной в серии

английский
"Британия", 1918 (16 500 тонн) - броненосец-преддредноут типа "Король Эдуард VII"

тремя торпедами:
"Корнуэльс", 1917 (14 000 тонн) - броненосец-преддредноут типа "Дункан" (?)

Может, что-то пропустил.

Что же они так нетолерантны к торпедам?

Dianov написал:

#970817
Вот книга воспоминаний командира "Дойчланда" на русском если Вам интересно

Как бы алаверды - вот такой рассказик Лавкрафта:
http://www.litmir.co/br/?b=16836

Собственно, с этой мелочи возможности немецких лодок в Атлантике стали интересны. А подводная коммерция напоминает чем-то безумный мир инженера Гарина.

 

#7 17.07.2015 09:32:41

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#970900
"Хуг", 1914, (12 000 тонн) - броненосный крейсер типа "Кресси"
"Кресси", 1914, (12 000 тонн) - броненосный крейсер, головной в серии

По 2 торпеды, на "Хуге" вроде бы произошла детонация боезапаса.

Nie-junmen написал:

#970900
Может, что-то пропустил.

Наша "Паллада" - 1 торпеда с детонацией БК.
Немецкий "Поммерн" - 1 торпеда с ЭМ, детонация БК.
Французский "Сюффрен" - 1 торпеда с нем. ПЛ, детонация, погиб весь экипаж. БРКР "Шаторено" - 1 торпеда с ПЛ. Крейсера "Леон Гамбетта" и "Адмирал Шарне" - ЕМНИП тоже по одной.
Итальянцы "Регина Маргерита" -броненосец , 1 торпеда.
У немцев еще БРКР "Принц Адальберт" тоже взорвался от торпеды с английской ПЛ на Балтике.

Nie-junmen написал:

#970900
Что же они так нетолерантны к торпедам?

Торпеды усовершенствовались, а корабли довоенной постройки, особенно до начала века не имели серьёзной конструктивной подводной и противоторпедной защиты, да им маловаты они были по сравнению с новыми. Новые корабли водоизмещением под 20000 тонн и выше потопить 1-2 торпедами было уже затруднительно.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#8 17.07.2015 10:03:54

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#970962
По 2 торпеды, на "Хуге" вроде бы произошла детонация боезапаса.

Вечером посмотрю Ловелла. Вообще, у того товарища не было столько торпед, чтобы по 2 шт. пулять.

Dianov написал:

#970962
Наша "Паллада" - 1 торпеда с детонацией БК.
Немецкий "Поммерн" - 1 торпеда с ЭМ, детонация БК.
Французский "Сюффрен" - 1 торпеда с нем. ПЛ, детонация, погиб весь экипаж. БРКР "Шаторено" - 1 торпеда с ПЛ. Крейсера "Леон Гамбетта" и "Адмирал Шарне" - ЕМНИП тоже по одной.
Итальянцы "Регина Маргерита" -броненосец , 1 торпеда.
У немцев еще БРКР "Принц Адальберт" тоже взорвался от торпеды с английской ПЛ на Балтике.

Это Ловелл не упоминал вообще.

Dianov написал:

#970962
Новые корабли водоизмещением под 20000 тонн и выше потопить 1-2 торпедами было уже затруднительно.

"Корнуоллу" все же потребовалось 3 торпеды.

Вообще, как я понял, результативность немецких подводников была выше, чем у других стран?

Австрийцы что-нибудь в этом плане сделали?

 

#9 17.07.2015 10:59:01

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#970983
Вообще, у того товарища не было столько торпед, чтобы по 2 шт. пулять.

Боекомплект ровно 6 торпед. Он кстати перезаряжался.

Nie-junmen написал:

#970983
Это Ловелл не упоминал вообще.

Ну это первая работа по немцам после войны.

Nie-junmen написал:

#970983
"Корнуоллу" все же потребовалось 3 торпеды.

Места попаданий плюс выучка экипажа - всё от этого зависит.

Nie-junmen написал:

#970983
Вообще, как я понял, результативность немецких подводников была выше, чем у других стран?

В этой области они как и в ВМВ впереди планеты всей. Но у них и целей было больше и лодок и потерь)))

Nie-junmen написал:

#970983
Австрийцы что-нибудь в этом плане сделали?

Да. "Леон Гамбетта" 2 торпеды, затонул за 10 минут. U -5 фон Траппа.
БРКР "Джузеппе Гарибальди" - 1 торпеда U-4 .
По "Регине Маргерите" ошибся - она погибла на мине. Еще всплыл фран. броненосец "Галуа" - 2 торпеды.
Австрийцы ещё - ЭМ "Реноди" и "Форш"(фр.), 2 итальянских вспомогательных крейсера ( на "Принчипе Умберто" погибло 1750 солдат). Фон Трапп на поднятой со дна трофейной француженке "Курье" U-14 натопил много торговых судов.

По подводной войне немцев можете почитать книгу Михельсена, изданную в 1925 году ( свежайший взгляд) http://militera.lib.ru/h/mihelsen_u/index.html
и книгу Эдвина Грея 1972 года "Немецкие подводные лодки в Первой мировой войне" http://militera.lib.ru/h/gray_e01/index.html

Отредактированно Dianov (17.07.2015 11:14:26)


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#10 17.07.2015 13:05:06

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#970999
Но у них и целей было больше и лодок и потерь)))

Интересно и то, что со слов немецких подводников, когда их лодки обстреливали в надводном положении, то снаряды противника не наносили почему-то им значительного ущерба. Хотя стреляли и истребители, и крейсера и т.д.

И погружения с открытыми люками, пробоинами и т.д., судя по их описаниям, зачастую оканчивались благополучно.

Странно.

 

#11 17.07.2015 13:17:16

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1794




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#971048
Странно

Наверно, те у кого заканчивалось неблагополучно мемуаров и интервью не оставили.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

 

#12 17.07.2015 13:28:35

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Mihael написал:

#971049
Наверно, те у кого заканчивалось неблагополучно мемуаров и интервью не оставили.

Ловелл давал раскладку по потерям п/л у немцев.

Большая часть погибших лодок была потеряна на минных полях.

Т.ч. количество мемуаров превышает количество тех, кого потопили артогнем.

Там есть интересные описания 2 артиллерийских поединков лодок с кораблями. В одном случае командир лодки лично командовал боем и попал в плен, а лодка, на удивление, оказалась целой и ушла, а во втором случае командир также спасся, но описал, сколько пришлось союзникам помучиться с небольшим небронированным корабликом при тотальном перевесе сил.

 

#13 17.07.2015 13:37:24

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#971048
Интересно и то, что со слов немецких подводников, когда их лодки обстреливали в надводном положении, то снаряды противника не наносили почему-то им значительного ущерба. Хотя стреляли и истребители, и крейсера и т.д.

И погружения с открытыми люками, пробоинами и т.д., судя по их описаниям, зачастую оканчивались благополучно.

Странно.

Пробоины могли быть в легком, а не прочном корпусе, что не критично. Калибры у охотников тоже были мелковаты зачастую. Многое зависело от места попадания - труднодоступно оно или нет. Наш "Ёрш" затонул после столкновения с льдиной, дырка была с ладонь, но подобраться к ней не смогли. Люки захлопывались давлением или были промежуточными, шлюзовыми. Но вообще то прав

Mihael написал:

#971049
Наверно, те у кого заканчивалось неблагополучно мемуаров и интервью не оставили.

После столкновения лодки с судном-ловушкой мемуаров как правило не было. Но всё зависело от командира. Зальцведель ( у Ловелля про него есть) в упорнейшем бою таки победил оборотня.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#14 17.07.2015 13:56:31

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#971058
После столкновения лодки с судном-ловушкой мемуаров как правило не было.

Ловушки, в лучшем случае, потопили 12 лодок. При этом немало судов-ловушек было потоплено подводными лодками.

Dianov написал:

#971058
Пробоины могли быть в легком, а не прочном корпусе, что не критично.

Это смотря какой снаряд попал. Думаю, английские крейсера и миноносцы имели вполне адекватную артиллерию. А описания идут очень часто именно с участием крейсеров и истребителей.

Dianov написал:

#971058
Люки захлопывались давлением или были промежуточными, шлюзовыми

У Ловелла есть описание, как пошли на погружение с открытым люком в рубке. Не затопило. Вернее, заливать стало, но некритично даже в условиях развернувшейся охоты на лодку. Успели высунуться из воды и закрыть.

 

#15 17.07.2015 14:03:49

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Союзнические подводные лодки потопили 19 немецких подводных лодок. Как бы на треть больше, чем суда-ловушки.

Мины достоверно уничтожили 36 лодок, 33 лодки погибли от глубинных бомб. 2 лодки погибли от сетей с минами.

Т.е. из 199 потерянных Германией п/л имеем следующее:

36 - мины
33 - глубинные бомбы
19 - п/л
12 - суда-ловушки
2 - сети с минами
ИТОГО: 102

Остальное приходится на надводные корабли, авиацию и без вести пропавшие лодки.

 

#16 17.07.2015 15:09:59

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#971065
Это смотря какой снаряд попал. Думаю, английские крейсера и миноносцы имели вполне адекватную артиллерию. А описания идут очень часто именно с участием крейсеров и истребителей.

Думаю в большинстве случаев идет речь не о попадании снаряда, а о поражении осколками.

Nie-junmen написал:

#971069
Остальное приходится на надводные корабли, авиацию и без вести пропавшие лодки.

По моим подсчетам, чисто от артогня ( не ловушек) погибло 9 лодок.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#17 17.07.2015 15:27:33

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#971090
Думаю в большинстве случаев идет речь не о попадании снаряда, а о поражении осколками.

Не знаю. У Ловелла в переводе Ждан-Пушкина говорится о попаданиях.

Dianov написал:

#971090
По моим подсчетам, чисто от артогня ( не ловушек) погибло 9 лодок.

Крейсера и истребители?

 

#18 17.07.2015 15:46:03

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#970999
книгу Эдвина Грея 1972

Весьма слабая книжка. До Гибсона с Прендергастом ему как до Луны, не говоря уже о Тарранте. Но Тарранта на русском нет.

Dianov написал:

#970999
Места попаданий плюс выучка экипажа - всё от этого зависит.

"Корнуолису" (это дядька, а не графство) хватило двух, выпущенных залпом. После чего с корабля стали снимать экипаж. Третья торпеда добивала уже тонущий корабль.

Dianov написал:

#971058
После столкновения лодки с судном-ловушкой мемуаров как правило не было.

У меня есть. Даже переведены.

Dianov написал:

#971058
Калибры у охотников тоже были мелковаты зачастую. Многое зависело от места попадания - труднодоступно оно или нет.

Калибры были действительно маленькие. Хорошие артиллеристы были как правило только на ловушках. Пробоины в рубке фатальными для лодки не были.

Dianov написал:

#971058
Зальцведель ( у Ловелля про него есть) в упорнейшем бою таки победил оборотня.

Прям Зигфрид победил Альбериха. При том, что Кэмпбелл сделал всё, чтобы в принять все боеприпасы выпущенные с лодки.

Nie-junmen написал:

#971065
Думаю, английские крейсера и миноносцы имели вполне адекватную артиллерию. А описания идут очень часто именно с участием крейсеров и истребителей.

Встречу с эсминцами лодка переживала редко. Основной противник лодок - вооруженные траулеры и дрифтеры.

Nie-junmen написал:

#971069
Т.е. из 199 потерянных Германией п/л имеем следующее:
36 - мины
33 - глубинные бомбы
19 - п/л
12 - суда-ловушки
2 - сети с минами
ИТОГО: 102
Остальное приходится на надводные корабли, авиацию и без вести пропавшие лодки.

Потери немецких ПЛ 1914-1918 гг. довольно мутная тема. Много с ловеловских времён откорректировано и пересмотрено. Книжку на эту тему пока не написали.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#19 17.07.2015 15:51:30

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#971097
Крейсера и истребители?

Крейсера не стреляли по подводным лодкам.

Dianov написал:

#970962
БРКР "Шаторено"

Это бронепалубный крейсер.
Утопленного "Дрейка" как-то все позабыли.

Dianov написал:

#970817
Была еще третья лодка "Бремен" тоже не ходила.

Она как раз ходила, но не дошла. Пропала без вести в первом же рейсе.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#20 17.07.2015 15:52:13

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2858




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Cyr написал:

#971105
Крейсера не стреляли по подводным лодкам.

ЕМНИП, Ловелл упоминает такие случаи.

 

#21 17.07.2015 15:59:36

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Nie-junmen написал:

#971097
Крейсера и истребители?

Нет, траулеры, эсминцы, дозорные суда. Крейсера ни одного не было.

Nie-junmen написал:

#971097
Не знаю. У Ловелла в переводе Ждан-Пушкина говорится о попаданиях.

Судить здесь трудно о чём-либо.

Cyr написал:

#971103
Весьма слабая книжка. До Гибсона с Прендергастом ему как до Луны

Согласен, но для начала пойдёт.

Cyr написал:

#971103
"Корнуолису" (это дядька, а не графство) хватило двух, выпущенных залпом.

За глаза хватит. "Одейшиесу" и мины одной хватило.

Cyr написал:

#971103
Пробоины в рубке фатальными для лодки не были.

Конечно. Рубка ведь надстройка на прочном корпусе.

Cyr написал:

#971103
Прям Зигфрид победил Альбериха. При том, что Кэмпбелл сделал всё, чтобы в принять все боеприпасы выпущенные с лодки.

Зальцведель сделал из Кэмпбелла дурака оставаясь на кормовых углах, вот тот и принимал "в себя" и сделать ничего не мог.

Cyr написал:

#971103
Потери немецких ПЛ 1914-1918 гг. довольно мутная тема. Много с ловеловских времён откорректировано и пересмотрено. Книжку на эту тему пока не написали.

Тарасик в своем мега труде сделал лист потерь, с допущениями но принять можно.

Отредактированно Dianov (17.07.2015 16:12:43)


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#22 17.07.2015 17:26:59

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Dianov написал:

#971110
Зальцведель сделал из Кэмпбелла дурака оставаясь на кормовых углах, вот тот и принимал "в себя" и сделать ничего не мог.

Кэмпбел и не должен был ничего делать. Он должен был подставиться по-максимуму, изображая беззащитную цель. Только так ловушки и действовали.

Dianov написал:

#971110
Тарасик в своем мега труде сделал лист потерь, с допущениями но принять можно.

Тарас мне не указ. С допущениями и Ловелл сойдет. Но они оба сильно устарели.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#23 17.07.2015 18:56:52

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1826




Вебсайт

Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Cyr написал:

#971103
У меня есть. Даже переведены.

Это кто? Не де ла Перьер ли?

Cyr написал:

#971139
Кэмпбел и не должен был ничего делать. Он должен был подставиться по-максимуму, изображая беззащитную цель. Только так ловушки и действовали.

Он должен был подставиться, но при этом занять позицию, чтобы по лодке могли действовать его орудия. Зальцведель ему такого шанса не дал:
Около 11.00 в 2 румбах впереди правого траверза «Данрейвена» неожиданно появилась лодка UC-71. Ею командовал Зальцведель — один из лучших подводников Фландрской флотилии. Заметив пароход, он сначала решил выждать. Определив скорость и курс «Данрейвена», Зальцведель сначала погрузился, но потом решил, что жалкая пушчонка ему не опасна, и в 11.43 снова всплыл справа по корме у ловушки. С дистанции 5000 ярдов UC-71 открыла огонь. Кэмпбелл приказал отвечать из кормового орудия, давая намеренные недолеты. Одновременно он снизил скорость до 7 узлов и немного повернул, позволяя лодке приблизиться. «Данрейвен» начал посылать по радио истерические призывы о помощи. Лодка, чтобы быстрее догнать судно, временно прекратила огонь и дала полный ход. Потом она снова развернулась бортом к «Данрейвену» и открыла огонь.

Даже "купившись" Зальцведель предпринимает меры предосторожности, которые сводят на нет, всю тактику судна-ловушки.

Теперь Кэмпбелл решил «прекратить» сопротивление. Через 40 минут после начала боя он изобразил попадание в машину. Пароход окутали густые клубы пара, выпущенные из специальной трубы, и он остановился. Так как судно горело, «паническая партия» поспешно отвалила от борта, оставив одну шлюпку висеть вкось на талях. От команды жалкого трампа и не следовало ждать чего-то иного. Однако Зальцведель аккуратно держался за кормой «Данрейвена» и не входил в сектора действия бортовых орудий. В то же время германские артиллеристы продолжали хладнокровный и методичный расстрел.
В 14.30 лодка всплыла за кормой ловушки и снова открыла по ней огонь. Одновременно она обстреляла из пулемета шлюпки. Это продолжалось около 20 минут, после чего лодка погрузилась. Кэмпбелл выпустил торпеду из левого аппарата, которая прошла рядом с UC-71. Самое странное, что немцы ее не заметили. Лодка обошла вокруг судна, и Кэмпбелл выпустил вторую торпеду из правого аппарата, которая прошла рядом с перископом. Лодка быстро погрузилась. Кэмпбелл решил, что его снова атакуют торпедами, и отправил третью «паническую партию», оставив на корабле только расчет носового орудия. Но Зальцведель больше не был склонен рисковать. Торпеды у него кончились, а в артиллерийский бой он ввязываться не собирался и просто ушел.

Отредактированно Dianov (17.07.2015 18:57:23)


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#24 07.12.2020 20:57:23

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8919




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Однако художник о-о-очень просторную боевую рубку подлодки изобразил
http://b.radikal.ru/b11/2012/6c/d13f3d2184a5.jpg

 

#25 07.12.2020 21:27:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22038




Re: "Корсары глубин" Т. Ловелл

Юрген написал:

#1480365
Однако художник о-о-очень просторную боевую рубку подлодки изобразил

Для "Балао"  вполне пойдёт...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

Board footer