Unforgiven написал:

#1482676
Германский флот в Ютландском сражении в соотношении сил уступал английскому намного больше, чем российский японскому при Цусиме...

Там главные силы не вступили в решительное сражение.

Unforgiven написал:

#1482676
, флот сидел в П-А и нос боялся высунуть.

Его туда загнали.

Unforgiven написал:

#1482676
Все что мог флот - это Цусима.

Назовите мне хоть одно решительное сражение главных сил не закончившееся разгромом одной из сторон с минимальными потерями другой, получится?

Unforgiven написал:

#1482681
Это противоречит фактам.

В лоб такое сравнение мягко говоря некорректное

о весьма спорно.

Посмотрите с другой стороны. Ключ к покорению Китая и удержанию Кореи и ДВ   эффективно работающий Транссиб. В курсе же наверняка какая пропускная способность была в начале войны. Не говоря уже о проблеме Байкала

арт написал:

#1482682
Всё высказанное в этой ветке лишь оправдание 102/60, но ни как не обоснование.

Совершенно верно.

Cobra написал:

#1482686
В лоб такое сравнение мягко говоря некорректное

Это не в лоб, это конкретно.

Cobra написал:

#1482686
Ключ к покорению Китая и удержанию Кореи и ДВ   эффективно работающий Транссиб. В курсе же наверняка какая пропускная способность была в начале войны.

Так я не спорю, что пропускная способность была ограничена.
Это не позволило создать численный превес в 2-3 раза, но вполне позволило иметь войск не меньше, а даже больше чем у японцев.

Cobra написал:

#1482675
Я не буду спорить. Факт в том что война началась и была начата в неудобное для нас месте и времени. Именно это и значит провал государственной политики России и проигранную в итоге войну до первого выстрела  на стадии стратегического развертывания.

Посмотрите на ожидания руководства флота и армии, если в 1901-м они были пессимистичны то в середине 1903-го наоборот флот считал что недопустит десанта японцев на корейском побережье Желтого Моря.

Куропаткин был уверен в успехе на суше так как по прогнозам русской разведки японцы могли мобилизовать всего 300-400 тыс. а в первой волне задействовать всего 6 дивизий тогда как русские на ДВ довели численность до 100 тыс. в мирное время и приняли меры для быстрого развертываний групировки на ДВ до 172 батальонов.

Куропаткин в 1903 считал что развернув на ДВ армию в 300 тыс. он в течение полтора года одержит победу потеряв около 50 тыс. убитыми и раненными...

Война началась в 1904-м, именно когда руководство РИ считало что к ней готово, японские попытки достучатся не к чему не привели вероятно потому что военные говорили политикам что страна готова к победоносной войне против японии.

Есть подозрения что военные были совсем непротив войны в 1904-м, полная победа над Японией, вместе с другими заинтересованными сторонами запрет японцам на флот (Куропаткин мечтал о таком) и проблема для русских на ДВ решена на долгое время.

А что пошло не так, армия и флот были очень плохими.

Alkirus написал:

#1482634
так как Царь одновременно и главный политик.

Вот именно, а поскольку с политической точки зрения война была подготовлена идеально....

Alkirus написал:

#1482634
Одно но, Царь был флотофил и он определял кто будет управлять армией и флотом

Как говорил один, тоже можно сказать царь, Гинденбургов у меня в резерве нет.
Кто был, того и назначал. И Макарова, и Рождественского...

Unforgiven написал:

#1482690
Зато передовые вступили.
У Хиппера было 5 линейных крейсеров, у Битти  6 линейных крейсеров и 4 линкора.
Результат 2-0 в пользу Хиппера.

Какое это имеет отношение к бою главных сил? Битти ценой двух крейсеров выполнил задачу, а Хиппер- нет.

Unforgiven написал:

#1482690
Сражение в Желтом море.
Русские 6 броненосцев, японцы 4 броненосца и 2 броненосных крейсера.
Результат 0-0, (хотя с учетом Цесаревича правильнее 0-1).

А что там трагичного с Цесарем то было? Обе стороны понесли умеренные потери. И все. Так как силы были сопоставимы.

Аскольд написал:

#1482699
. На ЧМ откуда взялось достаточно народа для одновременной постройки трех дредноутов и кучи эсминцев? А там судпром послабее был.

На ЧМ промышленность не изолированная. Следствие того, что отрасль растолкали.

Unforgiven написал:

#1482697
Рождественского

Знаток.

Cobra написал:

#1482609
С какой стати? Там работы только в 1909 году начались, и далее шли ни шатко ни валко, и закончили аж к 1917 году.

Ну, решение о башнях приняли в 1912, а к 1916 их ввели в строй. (Ино по крайней мере). Но на лицо опять, палец о палец вроде ударили, но совершенно не в том месте, распыляя ресурсы.

Cobra написал:

#1482613
Оставить линейный флот на Балтике, чтобы он каждую летнюю компанию демонстрировал походы в Северное море, и за счет проммощностей СПБ поддерживался в полной боевой готовности видится в нашем случае ощутимо целесообразней.

Расходы на плавание, в том числе заграничное. Достаточно и по Балтике в полном составе и отряды в СМ.

Cobra написал:

#1482638
Совершенно верно, притом развернуть эскадру линейных кораблей на средиземном море представлялось даже более дешевым мероприятием чем держать ее в Порт-Артуре.

Дороже - заграничное плавание, плюс расходы золотом за границу.

Но главная проблема, что пока в ПА не будут закончены укрепления хотя бы первой очереди, флот должен быть на ДВ, полное его отсутствие недопустимо. Иначе пришедшему с Балтики флоту просто некуда будет базироваться.

Cobra написал:

#1482677
во вторых планы армии и флота были в принципе рассогласованы

Не сказал бы. Флоту отводилась роль не допустить высадки севернее Чемульпо. На это армейцы и закладывались и строили уже свои планы. Но даже игра 1902-03 не включала в себя ничего подобного как "январская побудка" и последствия 31 марта. Хотя сами минзаг к Сасебо отправили.

Alkirus написал:

#1482694
Куропаткин в 1903 считал что развернув на ДВ армию в 300 тыс. он в течение полтора года одержит победу потеряв около 50 тыс. убитыми и раненными...

И одновременно предлагает в это время мириться с японцами, отдать им Маньчжурию, продать китайцам юмжд/квжд.

Аскольд написал:

#1482708
Кадры откуда взялись, с Балтики переманили?

Прочитайте Крылова.

Unforgiven написал:

#1482691
это конкретно.

Это как раз не конкретно. Все упираеться в обеспеченность войск боеприпасами, провиантом, тягловыми животными и фуражем.

Аскольд написал:

#1482706
Дороже - заграничное плавание,

Ремонт и восстановление боеспособности в условиях Порт-Артура и Владивостока, выплаты личному составу дальневосточных все это конечно копейки сущие да?

Nemo-800 написал:

#1482700
Обе стороны понесли умеренные потери. И все. Так как силы были сопоставимы.

Русские пострадали серьезней, что у нас там по попаданиям - 1:3?!

Unforgiven написал:

#1482695
скорострельность в два раза ниже,

Шо опять? Реальная боевая скорострельность будет вполне себе одинаковой

Cobra написал:

#1482722
сские пострадали серьезней, что у нас там по попаданиям - 1:3?!

Серьезный, хотя с учетом разрыва орудий у япов сложно оценить  итоговое снижение боеспособности сторон.