Эд написал:

#1483369
А в 1904 г. наши стратеги считали, что японцы - это что-то вроде китайцев,

А бриты в дарданеллах думали разгонят турок ссаными тряпками.
Это к сведению апологетов написания судостроительных программ исходя из облико морале потенциальных противников.

iTow написал:

#1483247
Это "ДО" умиляет.

Правда здорово? Написано ДО эфемерной высадки второго десанта в Феодосии, ДО поражения на Альме (информация поступала в Питер через 6-7 дней после события), т.е. ДО того как положение стало действительно аховым, но судьба флота императором уже предопределена. Не "флагманами"
Вот и Меньшиков дул в ту же дуду



"Неминуемая жертва", о как!

iTow написал:

#1483247
Но апломб позабавил, спасибо.

Не за что, всегда приятно сделать приятное питерской интеллигенции, лишенной многих радостей простых смертных, обретающихся на пару тысяч километров южнее! Вот только одно не ясно, Вы когда с царственной небрежностью и гонором завсегдатая столичных салунов посоветовали "почитать хотя бы" пару "букварей" по теме провинциалу с далекой южной окраины России, Вы правда думали, что Америку открыли? Что в Севастополе ни кто слыхом не слыхивал про Зайончковского и Тотлебена? Видом не видывал работ Дубровины? Понятия не имеет о Богдановиче и Панаеве ? Вы серьезно считаете, что фамилии Жандр или Ильин менее известна  в наших краях, чем на Васильевском острове? Что "Русский Архив" или "Русская Старина" запрещены к прочтению в Крыму? Что аббревиатуре "РГБ" аборигенам не ведома? Что у нас книг по истории Крымской издают меньше, чем в обеих столицах вместе взятых? Или англоязычные источники доступны только в Питере?
  А может просто как и 200 лет назад  часть обитателей творения Петра по прежнему Страшно далеки ... от народа и понятия не имеют о текущей реальности и людях, живущих на 1/7  за пределами Ленинградской области? Печально, коли так...

charlie написал:

#1483232
Франция

-Генерал, почему вы сдали крепость?
-Сир, было несколько причин, первая из них-не было пороха...
-Не продолжайте, вы не виноваты!

Россия

-Адмирал, почему вы не вывели ваши парусники в море и не атаковали врага?
-Было несколько причин, первая из них-не было ветра...
-Бездельники, трусы, вечно у вас все через ж...!

Даже близко нет. У нас 99% литературы – это пропаганда достижений и успехов, хвалебных од и т.п. Не в одной стране мира нет столько почетных званий, грамот, досок почета, орденов, медалей, значков, и т.п. Но «патриотам» все мало. Они непременно должны быть или первыми, самыми совершенными или на худой конец – «в США – негров линчуют». Более того, им непременно надо уничтожить тех, кто в этом даже просто сомневается. Вам напомнить скольких таких было уничтожено? Хотя о чем это я – вам же похрен, как вы сами об этом говорили

Nemo-800 написал:

#1483288
Так в чем сыр-бор? Или в других флотах все адмиралы "краса и гордость их флотов?"

Во-во, ну скажите, скажите нам, что все гауно, тогда и нам полегчает
Как это, блин, похоже:

«Мединский утверждает, что он имеет право быть необъективным потому, что истины нет вообще, а есть только манипуляция, — говорится в заявлении ВИО. — Его мироощущение — плоть от плоти сегодняшней российской „идеологии“, строящейся не столько на том, что „у нас все правильно“, сколько на том, что „да, мы врем, но кто не врет?“».

charlie написал:

#1483222
и что, кто то заинтересовался вопросом "Кто-когда-почему?" Нет

Когда вот это в одной голове с вышенаписанным – это уже шизофрения.
То есть вы хотите, чтобы кто-то специально для вас угробил кучу времени и денег, чтобы бесплатно написать какие вы все крутые, всегда были и будете крутыми, а проблемы есть только в отличиях заклепок, которые бы вы пережовывали затем под пивко на Цусиме?
У вас чего, совсем крыша едет?
Ну давайте я прямо так здесь и напишу: charlie, lom, Nemо-800 – самые крутые, история ваших стран – самая крутая, вокруг – все одни козлы. Все, полегчало?
Надеюсь да, можете смело считать заклепки и реи дальше, на компах сделанных свинячим западом, которые чего то так и не догнал высокодуховный мир перечисленных товарищей

CES написал:

#1483443
Во-во, ну скажите, скажите нам, что все гауно, тогда и нам полегчает

- Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я?
        - Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц.
        - Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть, прежде всего, должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны.

Не требуйте от людей большего чем они есть.

CES написал:

#1483443
То есть вы хотите, чтобы кто-то специально для вас угробил кучу времени и денег, чтобы бесплатно написать какие вы все крутые, всегда были и будете крутыми, а проблемы есть только в отличиях заклепок, которые бы вы пережовывали затем под пивко на Цусиме?

Дружище, просто пишите как было, да и все. Но именно объективно.

UBL написал:

#1483452
Ну там умаление чести Святого Адмирала Ушакова ???

Пхе. Так и тут сразу забанят. Ибо лепший кореш местного политрука (который защитил докторскую колбасу по сабжу, хоть и со второй попытки - это ж какой убогий диссер надо было настрочить, чтобы защититься не с первого раза??!!) и главный знаток Св. Феодора (номера, пардон, не помню, а то мало ли), и конкуренция ему недопустима!

CES написал:

#1483455
ну слабайте ка свою историю Крымской войны

Всегда считал, что история ни чья.

charlie написал:

#1483434
простых смертных, обретающихся

Так это комплекс обиженного провинциала заставляет Вас писать всю эту чушь?

charlie написал:

#1483434
Понятия не имеет

Читать мало, надо уметь осмыслить прочитанное. С этим беда, что Вы и демонстрируете с настойчивостью, достойной лучшего применения.

charlie написал:

#1483434
Написано ДО эфемерной высадки

Должен напомнить, что Вы писали

charlie написал:

#1483232
Но что был ему флот? Досадная обуза, "присутсвие", не более того. Он и Финляндией рулил с 1831, однако его участие в "финских" делах было минимально.
Да и ЦУ из центра были соответствующие, Николай 1 Меньшикову ДО высадки союзников:

Не стоит считать читающих Ваши посты идиотами. Большинство прекрасно понимает, что Вы пишете и зачем. Примечательно, что Вы не осознали, какую чушь написали, пока не прочли мой пост. Но даже после прочтения осознали не в полной мере. Дело-то не в том, что высадка союзников началась 1 сентября, окончились 7-го, после чего союзники двинулись к Алме, а процитированный рескрипт от 12-го, когда уже первая группа кораблей была на дне, т.е. ни о каких "ЦУ из центра" в применении к этому рескрипту речи быть не может. Важнее другое - Вы сослались на рескрипт, а там сказано: "Сейчас Я получил твое второе донесение ... от 6-го числа". А это донесение там же в сборнике под № 21, большая часть текста на предыдущей странице, и в нем говорится "цель их экспедиции - Севастополь", причем число высаженных войск, согласно Меньшикову, от 50 до 100 тыс. Это и определяет реакцию Николая. Причем, хотя дата получения не указана, при скорости передвижения курьеров из Петербурга в Крым около шести дней, этот рескрипт пришел адресату около 18 сентября.

charlie написал:

#1483434
Меньшиков дул в ту же дуду

Выложенное Вами донесение получено царем 16 сентября, оно не могло оказать влияния на рескрипт от 12-го. Поэтому Меньшиков не "дул в ту же дуду", а проводил свою политику, в которой он играл первую скрипку, но при этом опирался на настроения флагманов и капитанов, проявившиеся на совете 9 сентября и выраженные А.А. Зориным. "Из столицы" не давили, все эти решения приняты на месте, в Севастополе.
Впрочем, смысла в общении с Вами нет. Вами движет не конструктивный поиск истины, а уязвленное самолюбие, так что Вы и впредь будете нести чушь, лишь бы Вас заметили. Занялись бы чем-нибудь полезным, что ли.

Отредактированно iTow (28.12.2020 15:27:36)

iTow написал:

#1483512
Так это комплекс обиженного провинциала заставляет Вас писать всю эту чушь?

"Обиженного" - я бы выделил, а то другим провинциалам пофиг

iTow написал:

#1483512
Читать мало, надо уметь осмыслить прочитанное. С этим беда, что Вы и демонстрируете с настойчивостью, достойной лучшего применения.

Вот чего в питерской исторической школе делать не умеют от слова совсем, так это осмысливать. Бумажку в архиве найти и списать из нее - это пожалуйста, а понять - увольте. Вы это всем обсуждением доказали с избытком. Но что делать, как вы сами решили, это жуткий комплекс провинциала, помноженный на снобизм бывшей административной столицы империи...

Отредактированно Алекс (28.12.2020 20:41:11)

Алекс написал:

#1483537
Вы это всем обсуждением доказали с избытком

Интересно, что тебя так зацепило, что ты охреневаешь без остановки, ушлепок?

iTow написал:

#1483547
Интересно, что тебя так зацепило, что ты охреневаешь без остановки, ушлепок?

Твоя непроходимая тупость и надменность, ублюдок плюшевый. Или ты, гнида, считаешь себя настолько великим, что имеешь право тыкать всем. Наверное от страха сильно под себя гадишь от мысли, что Жильцов с тебя дернет бабло, которое не удастся отбить на книге Лебедева, которую ты так пропихивал. От этого уже остатки мозга отказали напрочь?

Отредактированно Алекс (28.12.2020 22:44:40)

iTow написал:

#1483572
займись чем-то попроще

Историей советского ВМФ?