Сейчас на борту: 
Andrey152,
Ars_K,
Cobra,
Good,
ЮРОН
   [Подробнее...]

#51 26.12.2020 22:10:31

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

Botik Petra Velikogo написал:

#1483275
Я не занимаюсь тех. альтернативами.

Так можно вас попросить указать сколько и каких катеров было с установками 25 автоматических пушек до конца войны? Ну очень интересно...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#52 26.12.2020 22:24:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5452




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

Botik Petra Velikogo написал:

#1483275
занимаюсь тех. альтернативами. Говорю, что реально устанавливалось, а чего не было. Артиллерийский вариант Г-5 существовал, но его вооружение было иным.

Я не про альтернативу, просто в других странах делали артиллерийские варианты ТКА за счет снятия торпед/т.а, вот и поинтересовался не было ли подобных предложений у нас.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#53 26.12.2020 22:29:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5452




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

И опять, не сочтите за альтернативу, но не поднимался ли вопрос поставок 2фунтовых автоматов, они были легче и более того были именно катергые установки?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#54 26.12.2020 23:14:44

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

Botik Petra Velikogo написал:

#1483218
Очень многое требует освещения и очень мало тех, кто пытается закрыть эти бреши.

Тем ценнее труд тех, кто этим занимается и тем больше их вклад в освещение данной темы. Надеюсь, впереди Вас ждут долгие годы
плодотворной работы и много новых книг, статей и роликов :)

Botik Petra Velikogo написал:

#1483218
Сейчас готовлю лекцию для "Тактик-медиа"

Очень здорово, что Вы присоединились к данному проекту, с большим интересом слушаю все Ваши лекции,
впрочем, судя по многотысячным просмотрам, не я один, например этот ролик уже больше 175 тысяч набрал! - https://youtu.be/I6uZLwVkSJA?list=PL9yb … j-DQb2YhrP

Botik Petra Velikogo написал:

#1483218
Ну а то, что лежит в сети зачастую просто деза.

Сетевые ресурсы все же не работа профессоналов, а просто отражение интереса любителей к теме,
использующих доступные источники.
Конечно, было бы гораздо лучше, если бы информация на них была корректной, но это, наверное,
нереально в полном объеме.

 

#55 27.12.2020 00:15:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

арт написал:

#1483277
Так можно вас попросить указать сколько и каких катеров было с установками 25 автоматических пушек до конца войны? Ну очень интересно...

Г-5 - ни сколько. Точно был один МО-4 на ЧФ, возможно два.

Nemo-800 написал:

#1483278
вот и поинтересовался не было ли подобных предложений у нас.

Считаю, что на Ваш вопрос я уже ответил дважды.

Nemo-800 написал:

#1483279
не поднимался ли вопрос поставок 2фунтовых автоматов, они были легче и более того были именно катергые установки?

По ленд-лизу нам поставлялись для установки на кораблях только 20-мм Эрликоны, 12,7-мм Кольт-Браунинги и Виккерсы.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#56 27.12.2020 00:21:31

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

2

Skagerrak написал:

#1483283
Надеюсь, впереди Вас ждут долгие годы
плодотворной работы и много новых книг, статей и роликов

Спасибо, хотелось бы верить.

Skagerrak написал:

#1483283
Конечно, было бы гораздо лучше, если бы информация на них была корректной, но это, наверное,
нереально в полном объеме.

Наверное. Такое впечатление, что и современная литература по теме и ее отклик в интернете написаны людьми, которые занимались историей КБ и судостроительных заводов. Для них важно показать успехи своих предприятий и трудовой подвиг тех, кто строил корабли в годы войны, а что это были за корабли и катера - дело десятое. Не отрицая всего этого, я все же считаю важным добраться до истинных ТТХ этих кораблей и показать, что небольшие успехи нашего флота отчасти стали результатом больших недостатков в вопросах проектирования и судостроения. Пока же в этом вопросе наблюдается если не сознательная деза, то, по крайней мере, неоправданно благостная картина.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#57 27.12.2020 00:40:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5452




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

Botik Petra Velikogo написал:

#1483290
Считаю, что на Ваш вопрос я уже ответил дважды.

Спасибо!


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#58 27.12.2020 14:39:37

avtolyk
Участник форума
Сообщений: 43




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

1

Вальчук Игорь написал:

#1483251
даже МО-4 не осилили этот девайс ....

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/12/104c6bb72c30804d8ec4188ff17aba42.png

 

#59 27.12.2020 14:44:19

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4268




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

много ктеров получило эту пушку?


"Если человек сделает пролом в доме, то перед этим проломом его должно убить и зарыть" (с) Законы царя Хаммурапи

 

#60 27.12.2020 14:47:41

avtolyk
Участник форума
Сообщений: 43




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

Botik Petra Velikogo написал:

#1483221
Были отдельные черноморские МО-4,

На Северном флоте не было?

 

#61 27.12.2020 17:04:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

avtolyk написал:

#1483334
avtolyk

Датировка фотки есть?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#62 28.12.2020 11:41:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

1

Вальчук Игорь написал:

#1483336
много ктеров получило эту пушку?

По документам ни одного не видел, но фото есть. Такое впечатление, что она прошла испытания на МО-4, после чего была снята. В общем, у МО-4 были проблемы с остойчивостью и без этой установки, которая весила в три раза больше, чем 21-К - 1,5 тонны против 0,5 т. Были даже случаи переворачивания катеров после приема десанта. Именно в силу этих проблем МО-4 в годы войны очень слабо модернизировался по части вооружения и бронезащиты.

avtolyk написал:

#1483339
На Северном флоте не было?

Документов, подтверждающих это не видел.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#63 28.12.2020 20:48:00

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

2

Botik Petra Velikogo написал:

#1483290
Точно был один МО-4 на ЧФ, возможно два.

СКА-06, 038, 0102


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#64 28.12.2020 21:15:14

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483540
СКА-06, 038, 0102

А СКА-06 и СКА-038 когда их получили?

 

#65 28.12.2020 21:40:35

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

А. Кузнецов написал:

#1483543
СКА-06 и СКА-038 когда их получили?

Дат установки не имею, попадалось в списках катеров с перечислением имеемого вооружения.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#66 28.12.2020 21:48:56

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

А даты составления списков у Вас есть? Чтобы хотя бы примерно представлять период.

 

#67 28.12.2020 22:25:42

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483540
СКА-06, 038, 0102

Можно сделать датировку приведенной фотографии? Дело в том, что да же 21-КМ весила (со щитом) порядка 800 кг. 37 мм автоматическая пушка и без щита весила почти полторы тонны. Установка АП на бак вообще не имеет ни какого логического обоснования.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#68 28.12.2020 22:26:02

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

А. Кузнецов написал:

#1483552
А даты составления списков у Вас есть?

Где-то 43-й, вот нашел в отчете за декабрь 1943, что на 028 (06) во время ремонта установлен 25-мм автомат.
Честно говоря, нет времени все документы лопатить.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#69 28.12.2020 22:28:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

арт написал:

#1483562
Можно сделать датировку приведенной фотографии?

С АУ 70-К? Нет, фото мне неоднократно попадалось, но без подписей. Согласен с М.Э., что это мог быть испытания или эксперимент.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#70 28.12.2020 22:31:16

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483563
на 028 (06) во время ремонта установлен 25-мм автомат.

Вот это вполне логично. 25 мм автомат весить столько же сколько 21-КМ и не требует большего расчета. Главное отличие установки (от 37 мм) в одном наводчике. Другое дело, что по справочникам, 25 мм автоматы вновь стали производить только в 44 году.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#71 28.12.2020 22:33:47

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

2

avtolyk написал:

#1483339
На Северном флоте не было?

Вот такие фото есть
http://images.vfl.ru/ii/1609183971/7f0dbfde/32799517_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1609183971/ec1378eb/32799518_m.jpg


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#72 28.12.2020 22:34:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483564
Согласен с М.Э., что это мог быть испытания или эксперимент.

То меня несколько и сбивает. Куда проще было поставить автомат не на бак, а за рубку. Там и сечение корпуса больше и сам корпус имеет подкрепления под двигатели.....


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#73 28.12.2020 22:36:53

арт
Участник форума
Сообщений: 3079




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483566
Вот такие фото есть

Стопудово это 25 мм автомат. Просто по наличию одного наводчика.
Хотя... при изучении фото... вроде как обойма на четыре патрона (может кто больше насчитает?) ствол видится слишком длинноват, длина ствола 84-К примерно равна длине ствола 21-К. Стволы КМ и 70-К длиннее примерно на метр. (ну около того).
Ну и совсем маненько... мне думается на фотках вовсе не МО-4....
Если фотка СФ, то скорее всего это Бофорс.

Отредактированно арт (28.12.2020 23:08:58)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#74 28.12.2020 23:23:45

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

vas63 написал:

#1483563
де-то 43-й, вот нашел в отчете за декабрь 1943, что на 028 (06) во время ремонта установлен 25-мм автомат.

Большое спасибо!

 

#75 29.12.2020 10:37:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Катера ГСС Осипова Сергея Александровича

1

vas63 написал:

#1483540
СКА-06, 038, 0102

На СКА № 0102 была к ноябрю 1943 г., на 038 - установлена зимой 1943/1944 г., по СКА № 06 (084) мне таких данных не попадалось. Катер прибыл с ВВФ и до своей гибели пробыл в составе ЧФ дней 10.
Вообще хотел бы обратить внимание, что эти установки были выполнены тогда, когда серийного производства 84КМ не было.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

Board footer