Вы не зашли.
Nemo-800 написал:
#1488508
Фобос, брось ты это. Тут уже вера- англичане-идиоты
Та тут уже и германцы-идиоты и англичане-идиоты, разве что японцев обезьянами дежурно не обозвали, ещё не обозвали.
Поездатость - она такая, "границы поездатости нигде не заканчивается"/С/.
FOBOS.DEMOS написал:
#1488503
Лучше защищен корпус - за счет внутренних переборок и наличия каземата.
Т.е. Гебен это не всего лишь ЛКР?
Nemo-800 написал:
#1488510
Нет, то чем обладали наши и австрийские снаряды- проходить преграды на границе баллистического максимума в целом виде не было больше ни у кого в ПМВ.
Нет, но да?
арт написал:
#1488553
Т.е. Гебен это не всего лишь ЛКР?
Сверхзащищенные ЛКР Германии - это миф, поскольку далеко не супербронирование Дерфлингеров придают ВСЕМ ЛКР, а ИРЛ на прошлых сериях оно было и того слабее.
Лионы не так уж и слабые по бронированию. Но. НО, адептам из страны не построившей супердредноуты с >13", объяснять глубже бесполезно.
Севы - ноу-хау, тока наоборот и через "Г".
FOBOS.DEMOS написал:
#1488561
Сверхзащищенные ЛКР Германии - это миф
Который вы сами и придумали. Вам просто показали что у Гебена защита на уровне Дредноута. По остальному додумывайте сами...
К стати, от вас так и не последовал рассказ о плохости русский брони.
Отредактированно арт (26.01.2021 14:45:47)
FOBOS.DEMOS написал:
#1488505
В том то и дело что даже если и пробьет, то будет поврежден и 3" просто не осилит.
С чего это он будет поврежден? В приведенном выше примере, снаряд пробил 6" (а у Лайона местами 5"), затем пробил 10мм переборку, дошел до второй переборки и на ней ШТАТНО сработал.
FOBOS.DEMOS написал:
#1488505
Палуба над срезами экрана 51мм - тоже непробиваемо.
На схемах палуба 1".
При этом для 12" и 1" и 2" вполне пробиваемо.
Ну и в 3" снаряд может попасть пройдя НАД палубой.
FOBOS.DEMOS написал:
#1488505
С учетом разнесенной брони там много больше 8".
Как считается разнесенная броня, можете посмотреть у Гончарова. В случае если снаряд пробивает преграду в целом виде, вторая тонкая преграда за толстой, дает очень незначительное усиление брони.
Разнесенная броня эффективно работает только если снаряд разорвется при/после прохождения первой преграды.
Ну и отчасти эффективно если первая ТОНКАЯ преграда снимет бронебойный колпачок, перед прилетом в ТОЛСТУЮ.
У Лайонов случай обратный.
Им конечно могло повезти, если бы снаряд преждевременно сработал. Но это только при везении.
А могло и не повезти.
Nemo-800 написал:
#1488510
австрийские снаряды- проходить преграды на границе баллистического максимума в целом виде
Что характерно австр. снаряды имели очень малый % ВВ, ещё меньше наших доцусимских. У нас же ухитрились это сделать при весьма внушительном коэф. наполнения.. Хотя НЯП это не удалось проверить на практике в боевых условиях ни нам, ни австрийцам..
H-44 написал:
#1488570
Хотя НЯП это не удалось проверить на практике в боевых условиях ни нам, ни австрийцам.
Зато и наши и австрийские снаряды много где испытывали и веде были восторженные отклики.
СДА написал:
#1488564
Как
Да бросьте вы эту болтологию, посмотрите на результаты конкретных обстрелов конкретных кораблей- корабль, это не линии с размерами, все это себя ведет совсем не так как видится на рисунке. Бронирования бритам хватало, комплекса локализации повреждений-нет. У немцев брони больше, но и сундуки им большие доставались, вот и все.
Nemo-800 написал:
#1488577
Да бросьте вы эту болтологию, посмотрите на результаты конкретных обстрелов конкретных кораблей- корабль, это не линии с размерами
Вы не заметили, что я пример РЕАЛЬНОГО попадания привел?
СДА написал:
#1488579
Вы не заметили, что я пример РЕАЛЬНОГО попадания привел?
Что это попадание разрушило в ЖВЧ корабля?
СДА написал:
#1488583
Ладно. Бесполезно объяснять.
Дайте пример поражения в ютланде механизмов, котлов и.т.д, кроме мифических поражений погреба.
Nemo-800 написал:
#1488590Дайте пример поражения в ютланде механизмов, котлов и.т.д,
- я не верю что вы не знаете таких случаев...
Борис, Х-Мерлин написал:
#1488591
я не верю что вы не знаете таких случаев...
Блин Борис, вполне мог и забыть, вай не нот, моск то не беспределен.
Кроме рулевого привода на Уорспайте ничего в голову не лезет.
Отредактированно Nemo-800 (26.01.2021 17:06:49)
H-44 написал:
#1488622
А у капиталшипов КМУ как-то не особо страдала. Кроме Блюхера ничего на память не приходит..
Так отож.
FOBOS.DEMOS написал:
#1488458
Да вот сравнивайте. И где у КПТшек что-то лучше КПТ. Каземат все те же 127мм:
Сравнивать все же вам. Смотрите где 26 и 92 шпангоуты и пунктир на чертеже.
Что до потомков КПТ - участок пояса, толщиной 7" выходит за пределы башен.
FOBOS.DEMOS написал:
#1488458
А в это участке верхнего пояса нет и можно схватить в палубу над погребами в 30 мм снаряд. А у Блюхера данный участоу намного Уже и прикрыт 80мм верхним поясом.
Смотрите где погреба для начала. И попадите в корабль с меньшем силуэтом, не говоря что таких кораблей аж три одновременно.
Nemo-800 написал:
#1488437
Честно говоря не понял.
Если бы по Чесме отстрелялись Нассау и Остфрисланд, то выводы о надежности бронирования Севастополей были бы другие?
Nemo-800 написал:
#1488437
Тоже не понял перехода- снаряды у нас были великолепные, бриты это отмечали.
Речь о том, что на основании таблицы, где указано всего ДВА попадания нашими снарядами был поставлен вердикт качеству нашей броне. При этом на опыте наших стрельб, где выпускались десятки снарядов было куча погрешностей/неоднозначного. Например один снаряд пробил, а второй при том же угле и конечной скорости нет, третий наполовину пробил.
Nemo-800 написал:
#1488439
Но ведь наши ЭБры стреляли не им.
Им.
СДА написал:
#1488564
На схемах палуба 1".
А сверху экранов 51мм, ичите...
арт написал:
#1488562
Вам просто показали что у Гебена защита на уровне Дредноута.
Даже хуже. Но он ЛКР.
Или вы защиту Сев сравниваете с ЛКРами, а скорость Сев с ЛК?
СДА написал:
#1488564
В случае если снаряд пробивает преграду в целом виде, вторая тонкая преграда за толстой, дает очень незначительное усиление брони.
Разнесенная броня эффективно работает только если снаряд разорвется при/после прохождения первой преграды.
Это на ВМВ и ни никак не ПМВ в чем и вся суть - вес снарядов и баллистика иная.
Аскольд написал:
#1488633
Смотрите где погреба для начала. И попадите в корабль с меньшем силуэтом, не говоря что таких кораблей аж три одновременно.
А у нас Блюхер против трех КПТшек? Такого сравнения не было - я не играю с теми у кого три колоды.
Аскольд написал:
#1488637
то выводы о надежности бронирования Севастополей были бы другие?
Я вообще про Севы что то говорил?
Аскольд написал:
#1488637
Им.
Вроде же не лезли в подачные?