Вы не зашли.
Это по детски....
Cobra написал:
#1491143
Это по детски...
Подстраиваюсь под уровень некоторых собеседников.
арт написал:
#1491118
Просто нужен паяльник. Сама по себе идея Заслона вполне себе нормальная.
Если кому то надо вставить в известное место согласен. А так решение глупейшее. И ценник заявленный в треть цены корвета просто зашквар.
Для корвета с его 12 ЗУР боекомплекта решение просто нелепое. Радиокоррекция отсутствует как класс, проведеные стрельба - просто клоунада какая то. На госах поразить цель идущую на высоте метров 100 и дистанции километров 8-12 это даст ист фантастиш!!!! На такой дистанции управлять пуском ЗУР можно и с прибора 1К
Nemo-800 написал:
#1491127
Переводить нефтебабки
Завидовать нехорошо....А вообще украинцы все положительное,что делается в России,с нефтью и газом связывают.Чуть что,нефтебабки.Вот Украине достались лучшие в мире черноземы.Да вы всю Европу накормить при желании можете,пашите,сейте,связи налаживайте-и будет вам счастье.А мы уж со своей нефтью как-нибудь сами разберемся...
alexk-73 написал:
#1491188
все положительное,что делается в России,
У вас нет положительного, поэтому нам пофиг. Впрочем гоню- ЖЖ, Шнур, вполне положительные моменты.
alexk-73 написал:
#1491188
Да вы всю Европу накормить при желании можете,пашите,сейте,связи налаживайте-и будет вам счастье
Так мы это и делаем, еще одеваем, катера им делаем, самолеты и краску, ну и там по мелочи.
Nemo-800 написал:
#1491211
У вас нет положительного,
То есть та же постройка корветов-это отрицательное?
Nemo-800 написал:
#1491212
Так мы это и делаем, еще одеваем, катера им делаем, самолеты и краску, ну и там по мелочи.
Про одежду конечно я не знаю но....сколько самолетов и катеров поставлено Украиной в Европу в последние 5 лет?Или шутки у вас такие?
alexk-73 написал:
#1491221
Про одежду конечно я не знаю но....сколько самолетов и катеров поставлено Украиной в Европу в последние 5 лет?Или шутки у вас такие?
Тысячи.
alexk-73 написал:
#1491221
То есть та же постройка корветов-это отрицательное?
А что может быть положительного в бестолковом производстве бестолкового оружия?
Nemo-800 написал:
#1491211
У вас нет положительного,
Мда башни ПБЗ работают на все мощь. Иначе вы такую ахинею бы не несли. Любой ура-поцреотизм смешон и глуп.
арт написал:
#1491214
Так в чем глупость?
Итак давайте по существу.
Сначала пропихивается на вооружение по сути дела якобы аналог Полимент редута, с прицелом ставить его везде. Именно пропихивиается. Комплекс по факту не работает. На опытовом судне испытания не проводились. Снова!? На известном видео стрельбу можно было провести с указанной дистанции даже с прибора 1К. Цель была бы захвачена за счет великолепной АРГСН Факеловских ракет.
Во вторых ГОСы по сути дела не проведены. Опарышы в адмиральских погонах подмахнули не гляди. Были взятки или нет. Со свечкой не стоял. Но позиция сих господ явно не лежит в плоскости потребностей обороны государства.
Во третьих еще некие опарыши в УПВ так же старательно режут системы радиокоррекции для корветов, и системы ТУ для ПЛ. Почему? Торпеды УЭТ грузили на Варшавянку в Севастополе без катушек ТУ. Они там либо есть либо нет.
В четвертых - при этом боезапас ЗУР мизерный, Ну так смысл?
Самое главное цена - комплекс стоит как примерно 3.5 МФИ Су-30СМ, Притом что корвет вполне в состоянии обойтись сочетаанием Позитив+Монолит+Багира. Вышло бы дешевле и хотя бы работало.
Решение о внедрении ЗУР 9М100 тоже не лучший вариант - ЗУР вышла очень дорогой, оттого сейчас чушут репу.
Вообще пр.20380 имел бы смысл если бы мы не стали строить фрегаты. Помните как 20380 числится в Джейне?
Мое имхо вы и так знаете.
Но напомню - потребный Ход 25-27 узл., ЗРК типа ракетного Панцыря, УКСК, АК-176МА, Дуэт, 2х4 Пакет, ВПП. РЛК Позитив, ГАК Виньетка.
Отредактированно Cobra (13.02.2021 15:15:30)
Cobra написал:
#1491229
Любой ура-поцреотизм смешон и глуп.
Угу.
Cobra написал:
#1491229
Мда башни ПБЗ работают на все мощь.
Совершенно согласен.
Cobra написал:
#1491232
Итак давайте по существу.
По существу. Сама идея универсального информационно-управляющего контура, совершенно правильная. Если подобная система ещё и универсальна по проектам, то это и вообще здорово.
Cobra написал:
#1491232
Вообще пр.20380 имел бы смысл если бы мы не стали строить фрегаты.
Десяток лет тому как... уже писал - 20380 это бюджетный вариант фрегата. Как массовый корабль БМЗ он слишком велик и слишком дорог. Все танцы вокруг этого проекта завертелись именно в силу того, что на корпус слишком много лишнего можно впихнуть.
Всё остальное не стоит обсуждения.
Nemo-800 написал:
#1491223
Тысячи.
Списанный катера береговой Охраны США это шедевр хохлянского судостроения.
Nemo-800 написал:
#1491212
ну и там по мелочи.
По мелочи, ваш баланс внешней торговли отрицательный. Т.е. вы больше закупаете чем продаёте.
арт написал:
#1491239
Сама идея универсального информационно-управляющего контура, совершенно правильная.
Если разрабатывают не дегенераты припаханные по принципу кого отловилиадекватные специалисты... И если ТТЗ на проектирование пишут не полные Дауны вменяемые флотские специалисты, и стоит примерно сопоставимо хотя бы стоимости заменяемых систем то есть цене Пумы+Фурке+Монолит, а не треть стоимости корабля
Cobra написал:
#1491241
И если ТТЗ на проектирование пишут
Вы совершенно правы. Вот что стоило проверить выполнение ТТЗ до постановки на производство. Заявленные характеристики Заслоны были очень хороши.
Cobra написал:
#1491241
Пумы+Фурке+Монолит
Фурке можно выкинуть. Потому как уже до неё была отработанная станция от Альтаира.
арт написал:
#1491244
Фурке можно выкинуть.
Нужно. Позитив более чем адекватен. А станция от Альтаира предложение на основе Барса-Р?
арт написал:
#1491244
Заявленные характеристики Заслоны были очень хороши.
Ну да, а про радиокоррекцию забыли... Долбодятлы. Помнится мне у летчиков еще возможности Н-001В вполне обеспечивали устойчивые каналы радиокоррекциина листанции до 40 км.
Cobra написал:
#1491259
Позитив более чем адекватен.
Самое главное в том, что Позитив это не просто РЛ станция, а система управления оружием. Сама РЛ Позитив не слишком хороша для дальнего обнаружения. Для подобного лучше иметь станции 10 см. диапазона. Т.е. Фрегат (или без него) + Позитив + Целевые станции. Теоретически нужно то всего 3-4 полотна, но... ни как не восемь полотен.
Сучень в том, что Позитив изначально предполагал (в смысле как разработка РЛ комплекса), уровень не только обнаружения, а и завязки траекторий. Т.е. это УЖЕ станция управления оружием (вернее уровень распределения целей между целевыми станциями).
Cobra написал:
#1491259
Ну да, а про радиокоррекцию забыли...
Да не забыли. Изначально заслон предполагал управление как ЗУР с радиоуправлением, так и ЗУР с самонаведением (т.е. с радиокорекцией траектории)... весь вопрос в том,... почему принимающая сторона разрешила принять комплекс РЛ без подтверждения заявленных характеристик. Т.е., как мне думается, изначально пилили быбло.
shhturman написал:
#1491269
Если можно, про самолеты подробнее. Без обид...
http://aeroprakt.kiev.ua/
https://www.angpatriotua.com/index.php? … duct_id=78
http://aeroskif.ua/
http://ktd-group.org/ru/jupiter/
Последние в стадии запуска серии есть предзаказ на десять машин. Это те что я знаю, где довелось поработать
http://www.aeros.com.ua/index_ru.php
https://www.aerola.com.ua/index.php?page=planers
Ну и вертолеты
https://ak1-3.com.ua/ru/
https://aerospace.ua/pages/37/info
Последний в стадии запуска, есть предзаказ.
shhturman написал:
#1491269
Если можно, про самолеты подробнее.
Артур, могу и по катерам, но там труднее, очень много производств жутко шифруются, изготавливают катера, делают сборку на временном крепеже, потом разборка, упаковка, вывоз в ЕС, наклейка шильдиков, сборка и привет новые Байлайнеры, и прочая европродукция.
Кстати по авиатехнике знаю подобных три производства.
shhturman написал:
#1491269
Без обид...
Какие обиды Артур. Башни ПБЗ пашут на всю катушку с обеих сторон границы, весьма успешно порождая массу идиотов типа
арт написал:
#1491240
Списанный катера береговой Охраны США это шедевр хохлянского судостроения.
арт написал:
#1491240
По мелочи, ваш баланс внешней торговли отрицательный. Т.е. вы больше закупаете чем продаёте.
https://vesti.ua/strana/ukraina-narashh … menyaetsya
https://nv.ua/biz/economics/ukrainskiy- … 34107.html
https://spetsialny.livejournal.com/1982043.html
арт написал:
#1491294
значит что
-АААаааааа, вы открыли мне глаза, мы украинцы ленивые, криворукие, унтерменшииии ааааааа!!!!- рыдая бросается в пропасть.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/ro … 1028608603
https://www.forbes.ru/biznes/393955-bez … an-padayut
Цена же всему этому журнашлюшескому шуму- дерьмо(с)