При той методике управления огнем, что была у 2ТОЭ и не могло быть много попаданий в японцев. Японская методика была намного совершеннее. И они к бою готовились, отрабатывая эту методику. Одни стволиковые стрельбы всем кораблем чего стоили - они отрабатывали боевое взаимодействие, а не только глаз и палец комендора.

H-44 написал:

#1502303
Можно ли было сформировать "сборную" из наиболее опытных командоров? Квартирмейстером и кондукторов взять сверхштатно?

Дело было в методике ... хотя я не читал методику ЧФ.

H-44 написал:

#1502303
ВОКе тоже в первый раз при Ульсане сражались, но ведь попадали же и неплохо..

Методика Гревиница была не плоха, единственное не позволяла сосредотачивать огонь нескольких кораблей по одной цели. Японцы же нашли "лайфхак" как сосредотачивать огонь и различать свои попадания.

H-44 написал:

#1502303
Интересно, а какова была подготовка черноморцев?

очень плохая была подготовка у ЧФ

Чисто для галочки.
У японцев не было методики эскадренной стрельбы, и методы управления в сущности те же, и да, в Ултсане наши стреляли плохо, наверно даже хуже чем два ТОЭ.
И живите с этим.
Но конечно можно фантазировать и дальше.

Nemo-800 написал:

#1502166
Можно Фобос. Накачать командиров отрядов на самостоятельные действия

А кто накачивать-то будет? Может - ЗПР?

Сидоренко Владимир написал:

#1502326
А кто накачивать-то будет? Может - ЗПР?

Владимир, в данном случае я говорил чисто о теоретической ситуации типа Сторона А имеет больше скорость больше СК, сторона Б имеет больше ГК меньше скорость. Некая антитеза британскому выводу-"большие пушки без скорости не эффективны".

Nemo-800 написал:

#1502332
в данном случае я говорил чисто о теоретической ситуации типа Сторона А имеет больше скорость больше СК, сторона Б имеет больше ГК меньше скорость. Некая антитеза британскому выводу-"большие пушки без скорости не эффективны".

вы логическое несоответствие в своем выводе не видите?
Получается британцы делали вывод "от проигравших"?

Чисто логически с учетом результата и "от победивших" должно быть, что "СК эффективны при превосходстве в скорости".

rytik32 написал:

#1502302
Японская методика была намного совершеннее. И они к бою готовились, отрабатывая эту методику.

у вас есть данные по японской методике? Хотелось бы почитать на русском.

Дело в том, что русские свою методику написали (ссылки есть на форуме), и даже тренировались по ней. Но вот в сражении отчего-то не стали использовать.

Вот Nemo-800 считает, что все дело в отсутствии боевого опыта - испугались и перевозбудились, включая офицеров, даже на необстреливаемых кораблях.

АК написал:

#1502343
Но вот в сражении отчего-то не стали использовать.

Что они не стали использовать?

АК написал:

#1502343
испугались и перевозбудились,

АК идите лесом, то что человек чуствует в бою не описывается примитивными бытовыми эмоциями.

Nemo-800 написал:

#1502347
АК написал:
#1502343
Но вот в сражении отчего-то не стали использовать.

Что они не стали использовать?

ну вы же тоже читали правила организации арт. службы на 2-й эскадре ТО! Или нет? В сети эта инструкция есть, ссылки приводил.
Есть и учебники, по которым учились арт. офицеры того времени.

Nemo-800 написал:

#1502347
АК написал:
#1502343
испугались и перевозбудились,

АК идите лесом, то что человек чуствует в бою не описывается примитивными бытовыми эмоциями.

Научные термины я в перыдущем посте написал (даже специально в интернете посмотрел, чтобы не ошибиться), простонародные в этом. Вас не устраивает, что я не стал именно ваши слова использовать для описания состояния человека в первом бою? Ну извините. По сути мы ведь об одном и том же пишем. К чему обидки на ровном месте?

АК написал:

#1502355
По сути мы ведь об одном и том же пишем.

Нет. И тут не обидки а уточнение.

Nemo-800 написал:

#1502354
АК написал:
#1502352
ну вы

Вы выдвинули версию, вы и доказывайте- плищ методику и свидетельские показания,. что не использовали.

А-а-а! Понял вопрос.
1. Не использовали указание мателотам о определенном пристрелкой расстоянии до означенной к обстрелу отряду цели.
2. Методику пристрелки не выполняли
3. Вели огонь без пристрелки на дистанциях боя, когда пристрелка по инструкции обязательна.

Если вы цитаты из инструкции затребуете, то не буду их приводить, смысла не вижу.