Prinz Eugen написал:

#1499633
Только для этого надо румпель снять... а там четыре болта на М120

Румпель можно снять шестидюймовыми снарядом. Но надо туда добираться и крепить. Я на экзамене рвал карданный вал от трактора несколькими способами, пластитом, тротиловыми шашками и кумой. Вопрос только количества и схемой размещения. Но везде кроме кумы нужно плотное прилегания, а это требует доступа к месту.

Я привел информацию из книги Красикова (быв. сек. исследование по борьбе за живучесть кораблей ЧФ), а тот брал из документов. Мемуарам я привык доверять меньше.

Botik Petra Velikogo

Botik Petra Velikogo написал:

#1499643
Сидоренко Владимир написал:
#1499590
Но говорить, что вот стоило тов. Сталину приказать и тут же всё бы получилось - противоречить фактам.

Про "тут же" я никогда не говорил.

Воспринимается это именно так: "Если в какой-то момент не могли варить, то после того, как тов. Сталин поставил бы такую задачу, начали бы варить без вопросов.
то после того, как тов. Сталин поставил бы такую задачу, начали бы варить без вопросов" - т.е. сразу после постановки задачи тов. Сталиным технологические и производственные вопросы волшебным образом бы исчезли.

Botik Petra Velikogo написал:

#1499643
Противоположная крайность - утверждать, что в СССР вообще не могли создать нужной брони для линкоров.

По факту - так и не создали. Что смогли бы создать и когда смогли бы создать - чисто гадательно.

Botik Petra Velikogo написал:

#1499643
И без брони ясно, что к 22 июня линкоры не могли быть готовы никаким местом.

Это вообще не обсуждается. Там даже "коробку" не успевали собрать не говоря уже об остальном. Энергетики нет, арткомплексов нет.

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1499665
Сидоренко Владимир написал:
#1499662
Да-а? И где он такое ляпнул?

Спойлер :
Вот тут в камментах.

Класс! Потрясающая смесь апломба и невежества

Botik Petra Velikogo написал:

#1499652
Я привел информацию из книги Красикова (быв. сек. исследование по борьбе за живучесть кораблей ЧФ), а тот брал из документов. Мемуарам я привык доверять меньше.

Абсолютно не спорю.
Мемуары это больше "за жизнь", чем "за точность в деталях". Да и фраза "Врёт как очевидец" хорошо знакома.

Bismarck: Why its mission made sense!
https://www.youtube.com/watch?v=yMeYsrDSdt0

Показалось, довольно взвешенный и толковый ролик.

Сидоренко Владимир написал:

#1500696
Почитал я дискуссию Ф.Лисицина с М.Князевым.

а ссылочку можно? Я бы почитал

Сидоренко Владимир написал:

#1500851
Вот

спасибо

Глупый вопрос: мог ли полет Гесса в Англию каким то образом повлиять на настойчивость  Редера в проведении "Рейнбюнга". Т.е. понятно, что операция была запланирована задолго до 10 мая, но если раньше Редеру приходилось отстаивать ее перед фюрером, то после 10-го и сам Гитлер был заинтересован в её проведении. Хотя бы чтобы показать Сталину, что война с Англией продолжается, никакого сепаратного мира на горизонте нет, а стало быть операция прикрытия "Барбароссы" не дезавуирована. Да, в этот момент идут бои на Крите но лишнее подтверждение в виде "Бисмарка" в Атлантике не поверило бы. Лютьенс же вроде просил отложить выход не учитывая этого тонкого политического момента?

Отредактированно Kosta Pehota (12.05.2021 16:50:18)

Prinz Eugen написал:

#1503538
Лютьенс просил отложить выход, потому что он потерял 2/5 от наличных сил: "Гнейзенау" получил торпеду, а "Шарнхорст" не мог выйти из ремонта ранее середины июня.
До ввода "Тирпица" времени ещё вагон...
В общем Лютьенс не хотел идти заведомо слабыми силами.

При грамотном командовании одного Бисмарка хватило бы для уничтожения Худа с Принцем Уэльским. Главную ошибку Лютьенс совершил в логистике и стратегическом маневре. Оказаться в дыре, до которой не могли дотянуться ни подводки, ни морская авиация - это надо еще суметь.

Prinz Eugen написал:

#1503690
Можно подробнее?

А чего известные факты пережевывать. После гибели Худа, Принц Уэльский не смог бы никуда деться, если бы немцы сами его не отпустили. А значит он был обречен на гибель. Не дал этому случиться.... Лютьенс.

Prinz Eugen написал:

#1503690
Если бы Вы больше читали, то знали, что операция "Рейнюбунг" развивалась далеко не по плану...

Конечно не по плану. Но после боя в Датском проливе у Бисмарка было несколько вариантов отступления. Лютьенс выбрал наихудший. Что и привело к гибели Бисмарка.

Prinz Eugen написал:

#1503701
Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом...(с)

Мимо. После гибели Худа, ситуация была очевидной - один уже поврежденный и неспособный удрать английский корабль против двух немецких. Тут не надо быть попаданцем из будущего что бы с ориентироваться.